Нужны ответы. Да побольше, побольше.

[Medvedev]

Мне интересны результаты и то, что ГОСТы (а у нас в стране это дело серьезное) говорят о надежности двери.

 

[kondr]

Насчет ГОСТов - сразу видно что несмотря на совет почитать данную тему потенциальный покупатель поленился.

Даю наводку - обратите внимание как получают образец для сертификации; КАК происходят собственно испытания.
Не поймете в чем фишка - разъясню

Я читал. Тема Чего не хватает ГОСТам. Не всю. После того, как написал. Еще и не очень внимательно, ничего сегодня не помню :oldsmile: посмотрю еще :oldsmile: не пойму - обращусь :oldsmile:

Ну и ладно, даже если о двери не очень-то говорят, всеравно ГОСТы рулят.

[vss]

всеравно ГОСТы рулят.

Но криво

[Medvedev]

Ну и ладно, даже если о двери не очень-то говорят, всеравно ГОСТы рулят.

А вот тут я согласен. Рулят. Они во всем мире рулят, ГОСТы, стандарты или спецификации. Но не наши, в сегодняшней практике.

[kondr]

Даю наводку - обратите внимание как получают образец для сертификации; КАК происходят собственно испытания.
Не поймете в чем фишка - разъясню

По вашей наводке как получают образец я в той теме не увидел. Ну а вообще на счет фишек ГОСТа – он написан так, что дает неоднозначные формулировки, позволяющие недобросовестным изготовителям завышать "классность" двери, результат тестов зависит от несовсем квалифицированных испытателей, которые действуют по накатанной с прошлого века схеме и не учитывают новые методики взлома (вскрытия) дверей. Вот как-то так примерно. :oldsmile: Вы это имели ввиду?

[Hi-Hi]

Близко но не совсем - на самом деле ответы в самих ГОСТах вернее в методиках проведения испытания.
Образец предоставляет производитель а не "ревизор" забирает на производстве;
на испытаниях рулит руководитель группы испытателей.

Гипотетически представим что производитель мечтает получить сертификат прям сейчас, а руководителю группы жена проела плешь что в Новый Год хочет семьей съездить ээээ ну в Париж недельки на две...

Третьей стороны в испытаниях НЕТ.

[kondr]

Да уш... Россея :oldsmile: :oldsmile: хотя конечно грустно ??? ???

[Hi-Hi]

Это просто реалии такие и надо их понимать. Плюс допустим производитель упирает на то что создал чудо защиту от пробивания двери головой "редиски".

Внимание - вопрос !  На что прежде всего при испытаниях будут проверять изделие ?

[kondr]

Это просто реалии такие и надо их понимать. Плюс допустим производитель упирает на то что создал чудо защиту от пробивания двери головой "редиски".

Внимание - вопрос !  На что прежде всего при испытаниях будут проверять изделие ?

ну дык на прочность по логике, по идее надо бы прверять как эта защита изменила всю систему взломостойкости первоначальной двери.

[Hi-Hi]

Ну скажем если дверь стала лучше сопротивляться болгарке - повысит ли это надежность от вскрытия отмычками замка которой стоял до этих изменений в конструкции ?

Как по-Вашему чаще залезают - с помощью болгарки или путем несилового вскрытия замка  ?

[kondr]

Ну скажем если дверь стала лучше сопротивляться болгарке - повысит ли это надежность от вскрытия отмычками замка которой стоял до этих изменений в конструкции ?

Ясный пень не повысит

Как по-Вашему чаще залезают - с помощью болгарки или путем несилового вскрытия замка ?

Несилового. Мне вообще почему-то кажется что это от местности зависит - в крупных городах ителектуально восновном, в небольших болгарки доминируют.

[kondr]

Вы клоните к тому, что по ГОСТам взломостойкость увеличится, а фактически останется на том же уровне?

[Hi-Hi]

Именно так я считаю. Т е от болгарки Вы будете защищеннылучше безусловно, чем раньше. Только вот чаще через замки лезут...

Ну и не только я так считаю - такова официальная позиция фирмы Cтал - на эту тему на их форуме периодически  пишут.

[EVG]

 


  Мне вообще только для общего развития интересно, что происходит в лабораториях. Мне интересны результаты и то, что ГОСТы (а у нас в стране это дело серьезное) говорят о надежности двери. Этот несчастный сертификат позволяет чувствовать себя в безопасности, знать что мое имущество надежно защищено и в случае опасности дверь не подкачает.

Справка: ст. дверь, подобная указанной Вами, была взломана в испыт. центре с применением эффективного инструмента за 3 мин., что соответствует 0 кл. взломостойкости по ГОСТ Р 51113-97

С уважением. Евг.Петров
--------------------------------
Осторожно-ст. дверь!

[Hi-Hi]

А что Вы называете эффективным инструментом ? Есть статистика применения такого инструмента при реальных кражах ?

[keys777]

Справка: ст. дверь, подобная указанной Вами, была взломана в испыт. центре с применением эффективного инструмента за 3 мин., что соответствует 0 кл. взломостойкости по ГОСТ Р 51113-97

А в чём подобность этих дверей?

[kondr]

Справка: ст. дверь, подобная указанной Вами, была взломана в испыт. центре с применением эффективного инструмента за 3 мин., что соответствует 0 кл. взломостойкости по ГОСТ Р 51113-97

Да, да можно поподробнее про инструмент. У меня после этих цифр руки опускаются. Еще узнал сегодня, что защитного кармана у этих дверей нет... засада блин. Вроде куда без него, но я с трудом представляю что ломиться кто-то с болгаркой или еще чем будет. По поводу расположения ребер жесткости сказали, что можно в головном офисе посмотреть.

Живу в третьей столице, а выбирать дверь не у кого. У Уралтвердосплава один крупный конкурент - Стальмастер. Остальные конторы мелкие и какие-то сомнительные предлагают или Китай или опять подобные Уралтвердосплаву. У Стальмастера двери практически такие-же только внешний лист можно сделать 3мм. а двери у них сертифицированы по 1 классу взломостойкости.

Из всебще известного только Гардиан туда мне что-ли дорога? В теме "Помогите сконфигурировать дверь - бюджет 30-40 тыс." сказно что их в одном подъезде 2 шт. вскрыли + 1 автора. Хотя там не понятно как 2 вскрыли. Видел фотки с фольгой, что ригели в отверстия заходят на считаные мм. Чего ж мне дальше то делать?

[Hi-Hi]

Попробуйте узнать у Стала или Немана - может есть у кого дилер в Вашем городе ?

[Nimda]

А познакомьтесь повнимательней с дверями Стальмастер.
Все-таки 3 мм наружный лист уже лучше.
Плюс 2 горизонтальных профиля жесткости - тоже плюс при попытке отжима двери.
Может, уговорите их вварить в зоне замков дополнительный лист металла.

[kondr]

Попробуйте узнать у Стала или Немана - может есть у кого дилер в Вашем городе ?

я спросил, но, блин, врятли ответят положительно. я хорошо искал и в салонах других спрашивал.

А познакомьтесь повнимательней с дверями Стальмастер.
Все-таки 3 мм наружный лист уже лучше.
Плюс 2 горизонтальных профиля жесткости - тоже плюс при попытке отжима двери.
Может, уговорите их вварить в зоне замков дополнительный лист металла.

Я подумывал уже об этом, толко не лист чтоб вварили, а карман :oldsmile: и туда и туда обращусь по этому поводу.