О петлях Барк

[vk]

0

Комментарий глобального модератора

Отклонения от исходной темы >>>

▼

А вот петли Барк - тут штука неоднозначная, я лично не знаю, советовать/нет.  СМК, например, их не любит. А вот Гардиан - очень даже.
Петли Барк используют шар в качестве элемента опоры/скольжения. Более консервативный подход требует петли на подшипниках. И у того и у другого свои преимущества и свои недостатки. В первую очередь, подшипники дороже. Тут, на форуме много копий сломано, и периодически еще ломают. Поиском пройдитесь по "петли барк".
Традиционные для деревянных дверей штыревые петли в металлических не применяются очень давно - ненадежно.

Хотелось  бы поподробнее услышать о недостатках петель Барк, о которых тут упомянули, если не затруднит.

[Romic102]

Хотелось  бы поподробнее услышать...

Очередной холивар? Оно надо? Тем более, мне оно до лампочки.

[RLD]

У петель Барк считается один недостток
Если дверь резко ударить  (при открытии итд) она межет слелть с шара.
И {...} упасть раздавив   пользователя насмерть.  

Этот аспект определн шарами в петлях.
Тоесть дверь Барк петлями желательно не бить при открытии. Не натыкать с разбегу на стулья и прочее при открытии.
ОДНАКО!
Леваков будучи  очень мудрым - сразу решил этот аспект!
Он выпустил третью  страховочную петлю.
Которая НЕ участвует в работе петель но при вероятном сходе двери с шара дверь падает на эту страховочную петлю.
Я всегда покупаю эту третью страховочную петлю и ставлю ее на дверь где барк петли.
Вопрос при этом закрыт! Больше у Барка нет скрытх минусов одни ПЛЮСЫ.
Вот эта петля  на сайте  барка:
http://okbbark.ru/Pet/PetlBark_str.html

[vk]

Очередной холивар? Оно надо? Тем более, мне оно до лампочки.

Не, не холивар. Интересно, что скажете.
Очень любопытно, какие тут варианты будут, раз Вы тут  упомянули об этом

[Romic102]

vk, откройте новую тему, там и отвечу. Если руки дойдут. Если коротко, то совсем без недостатков изделия не бывает. Но в данном случае большинство недостатков, правда, или мелкие, или связаны или с неправильном монтажом, а то и применением некачественных подделок.

[mutabor]

У петель Барк считается один недостток
Если дверь резко ударить  (при открытии итд) она межет слелть с шара.
И {...} упасть раздавив   пользователя насмерть.  

Этот аспект определн шарами в петлях.
Тоесть дверь Барк петлями желательно не бить при открытии.

Это предположение или есть доказательства ?  

На моей памяти известен только один случай подобной ситуации, спровоцированной известным персонажем с "финскими" корнями. Втихоря была выкручен фиксатор цанги на открытой двери, а потом и  цанга при закрытой двери. Естессно при открывании полотно выпало.

При закрывании неизвестно ни одного случая, имхо.

Или докажите, или так и пишите - источник информации уровня " одна бабка сказала".  

[Romic102]

mutabor, ну про выпадение двери проблема надуманная, даже, можно сказать, жульническая. Но вот автор Барка зачем-то придумал и третью страховочную петлю в комплект к основным. Так как в нормальном режиме нагрузки она не несет, логично сделать вывод, что ее предназначение - принимать на себя нагрузку при выходе из строя верхней петли. Собственно, это никем и не скрывается. Деталей сейчас не упомню, но на двери с незаглубленным полотном, видимо, есть вероятность, что дверь как-то соскочит с петли, и ее учли.

[G-Mодератор]

Но вот автор Барка зачем-то придумал и третью страховочную петлю в комплект к основным.

Информация форума о страховочных петлях Барк от их изобретателя Левакова Б.В (ник LBV):

Ссылка №1 >>>

Cсылка №2 >>>

Ссылка №3 >>>

[Romic102]

Информация форума ...

Про прекращение производство не знал, спасибо. Встречались петли, явно изготовленные после данного сообщения, видимо, как раз не оригинальные.

[vk]

vk, откройте новую тему, там и отвечу. Если руки дойдут. Если коротко, то совсем без недостатков изделия не бывает. Но в данном случае большинство недостатков, правда, или мелкие, или связаны или с неправильном монтажом, а то и применением некачественных подделок.

Мне открывать новую тему? Или Вам?
Вы же делаете  такие заявления, а не я.
Насчет того,что бывает, не стоит.
Давайте про недостатки петель Барк.

[RLD]

mutabor

Это предположение или есть доказательства ?

ну вы хоть по моим то ссылкам на сайт БАРКА пройдите?
там четко показано САМИМ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ петель (причем в картинках /как для ребенка/) при каких условиях может быть сход двери с петли Барк.

Насколько это БЫВАЛО В РЕАЛЬНОСТИ нужно спросить в ОКБ Барк.
думаю - никогда не бывало. но Леваков благоразумно  перестраховался страховочной петлей.

[Romic102]

Мне открывать новую тему? Или Вам?

Вам. Вам же интересно:

Давайте про недостатки петель Барк.

Мне (как это говорится по русски) - "нас - большое войско!"

[vk]

Отличненько и понятненько  
Спасибо.

[Valzi]

ну вы хоть по моим то ссылкам на сайт БАРКА пройдите?
там четко показано САМИМ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ петель (причем в картинках /как для ребенка/) при каких условиях может быть сход двери с петли Барк.

Описанное касается любых петель в большей или меньшей степени. От чрезмерной ветровой нагрузки петли "с корнем" вырывало. Особенно, если со сваркой не все в порядке.

[andrewkhv]

Насколько это БЫВАЛО В РЕАЛЬНОСТИ нужно спросить в ОКБ Барк.

у них что, в каждой петле автономный GSM-оповещатель о сходе?

[LBV]

 Приветствую читателей этой темы и (по просьбе администрации и как автор изобретения "безосевые" петли) постараюсь ЕЩЁ РАЗ ответить на основные вопросы - простые и "с подковыркой", возникающие у интересующихся петлями "БАРК".
 Изобретения рождаются как средство преодоления каких-либо проблем и/или как способ решения объективно существующих задач...

Так и идея безосевых шаровых петель первоначально родились у меня как способ максимально просто справиться с проблемой несоосности как полупетель между собой, так и верхней и нижней петель по отношению к "идеальной" оси вращения полотна. А эти несоосности существуют ВСЕГДА как за счёт неточности их установки перед приваркой/креплением, так и в процессе самой сварки. И нередко достигают вполне заметных (даже на глаз) величин. Что приводит к излишнему и неравномерному трению в петлях, скрипу, преждевременному износу петель и, как следствие, к перекосу/проседанию полотна и подклиниванию замков. Борются с этим в основном введением значительного изначального люфта осей в каналах, заранее соглашаясь и на некоторый люфт полотна.

 Однако, когда ЭТА задача мной была решена, пришло понимание, что, добавив к шаровому подвесу "встречное" расположение петель, я могу получить и ещё целый ряд дополнительных бонусов. Среди них - возможность производить двери со значительно заглублённым полотном (что я считаю крайне важным для действительно взломостойкой двери) и лёгкость съёма-навешивания даже тяжёлого полотна (так, на одном из "МОСБИЛДОВ" я на спор в одиночку за 3 минуты снял и навесил обратно полотно с петлями "БАРК" весом под 150 кг.). А  разнесение петель по углам полотна/коробки приводит как к значительному уменьшению боковых нагрузок на петли (для полотна массой 100 кг. горизонтальная составляющая его веса (самая вредная) равна примерно 18 кг.), так и даёт существенный прирост прочности и жёсткости всей двери (ибо углы полотна и коробки - самые прочные и жёсткие части конструкции).

 С точки зрения внешнего вида дверей петли "БАРК" также несут положительные бонусы - не нужны вырезы в наличниках (для навешивания)и разнесённые по углам сравнительно короткие петли менее бросаются в глаза.

 В ряде случаев архитектура дверного проёма не даёт возможности снимать-навешивать полотно с традиционными (осевыми) петлями (когда просто некуда поднимать полотно!), а с "БАРКами" проблема исчезает.

 В случаях попыток криминального взлома двери также проблематично перерезать шар подшипника (диаметром 16 мм.), по сравнению с перерезанием классической оси из незакалённого металла малого диаметра. ---------Продолжение следует....

[kamis]

Все так и есть . С 2004 года установили не менее 10000 дверей на барках и ни одного случая что бы полотно выскочило, упало и тд. Более того я скажу, объект пиццерия в центре города,размер  двери 1000!х2070 + массивы с двух сторон (представляете вес?) и на минуточку- проходимость 40 человек в час.
Прослужила дверь примерно 7 лет - усталость металла в полотне но не в петлях.

[G-man 3]

А что там с металлом в полотне приключилось? Если не секрет.

[kamis]

А что там с металлом в полотне приключилось? Если не секрет.

Ну там металл в углу под отделкой лопнул в районе петли, примерно на глубине 70-100 мм

[LBV]

Все так и есть . С 2004 года установили не менее 10000 дверей на барках и ни одного случая что бы полотно выскочило, упало и тд. Более того я скажу, объект пиццерия в центре города,размер  двери 1000!х2070 + массивы с двух сторон (представляете вес?) и на минуточку- проходимость 40 человек в час.
Прослужила дверь примерно 7 лет - усталость металла в полотне но не в петлях.

  Спасибо за аргументацию фактами, Константин!
Да. Был похожий случай (ОДИН за лет 16) у "немана" - но виноваты были не петли, а так же слабый металл двери, неправильная установка и штормовой ветер... И то я сделал выводы и предложил "дверникам" своё изобретение для тех клиентов, кто  НЕПРЕМЕННО (!!!!) хочет 3 (ТРИ!) петли и/или для ОСОБЫХ дверей. Тут мне пришлось решать изобретательскую задачу - нужна была 3-я петля, которой не должно было быть! И я придумал страховочную петлю, которая внешне выглядела как ещё одна петля "БАРК", но ею в 99,999999999...% случаев не являлась (не работала, т.е. не мешала двум "правильным" петлям работать), а в случае чрезвычайном принимала нагрузку на себя!