Разговоры, разговоры, слово к слову тянется ...

[Romic102]

Для начала -

Уважаемый господин !(выделено мной - Romic102)

Если по моему нику и родовым окончаниям глаголов в моих постах мой пол вызывает сомнение, то я могу только порекомендовать вспомнить некоторые нормы и правила русского языка в пределах курса средней школы. Иначе я буду трактовать это как оскорбление и обращаться к вам исключительно в среднем роде.

, мы уважаем Ваше право ... но не оставляют сомнения в том.... Да и хотелось бы знать: «С какой целью интересуетесь?».

С той самой, с которой я интересовался аспектами получения 4-го класса дверью другого производителя. С целью выяснить, насколько и в каком объеме выполнялись испытания, предписанные по ГОСТ Р 51113-97, что мне ждать от такой двери и могу ли я ее рекомендовать знакомым и родственникам, ибо спрашивают.

Двери ЭЛЬБОР это двери бытового назначения и сравнивать их с дверями, например, банковского назначения просто недопустимо.

Извините, упомянутый мной ГОСТ Р 51113-97, который фигурирует и в вашем сертификате называется, напоминаю: «Средства защитные банковские, требования по устойчивости к взлому и методы испытаний» (подчеркнуто мною).
Также напомню, что другие ГОСТы, упомянутые в вашем сертификате:

• ГОСТ Р 50862-2012 Сейфы, сейфовые комнаты и хранилища ценностей. Требования и методы испытаний на устойчивость к взлому
• ГОСТ Р 51224-98 Средства защитные банковские. Двери и люки. Общие технические условия

также подразумевают, что вы получаете класс взломостойкости по требованиям к банковским дверям и ссылки на бытовые тут неуместны.

Разъясните четко, что значит в Вашем понимании «более серьезные двери»? О каком производителе «более серьезных дверей» идет речь», а также, что Вы конкретно  имеете ввиду, говоря об оговорках и условиях испытаний?

В этом нет секрета. Прежде всего я говорю о Гардиан ДС-8у которая получила сертификат второго класса только в определенной комплектации, цитирую с сайта:

Дверной блок ДС8У соответствует II классу устойчивости к взлому в соответствии с ГОСТ Р 51113-97 (строго в комплектации с 2-мя девиаторами, противосъемным лабиринтом и наружной декоративной панелью) и может быть изготовлен в размерах до 980х2100 мм

Еще я подразумеваю дверь Неман Н-10, которая имеет только первый класс в базовой комплектации и второй лишь в модификациях Н-10В и Н-10М

Исходя из того, что публикуют Неман и Гардиан, а также из того, что они не делают секрета из протоколов испытаний своей продукции, из условий и оснований на которых получен тот или иной сертификат, у меня гораздо больше доверия к их сертификатам.

Меня интересует вся доступная аналогичная информация по вашей двери Люкс.
Достаточно?

P.S. Я также осознаю неполную показательность методик, предписанных указанными ГОСТами, но это единственные стандарты, которые у нас есть. Впрочем, если вы предъявите сертификацию по методикам UNI9569 или аналогичным - я не буду возражать.

[Romic102]

Чтобы демонстрировать полученные результаты испытаний, необходимо согласие обеих сторон.

Кроме вопроса о том, какая из сторон препятствует опубликованию результатов испытаний, вопросов больше не имею!

[Elbor_Official]

Спасибо за развернутый комментарий, теперь ваши вопросы стали более понятны. Что касается двери ЛЮКС, я сделал запрос и постараюсь в скором времени предоставить самую полную информацию.

[Игорь Бастион-С]

Комментарий глобального модератора

Дискуссия отделена как отклонение от исходной темы >>>

▼

По собственному опыту общения с крупным федеральным СМИ могу сказать, что у нас рассказывают только о хорошем. В Америке - убийства, в Европе - изнасилования, а у нас только Крымский мост.

Ну правильно зачем людей беспокоить,главное что у капиталистов все плохо

[Valzi]

По собственному опыту общения с крупным федеральным СМИ могу сказать, что у нас рассказывают только о хорошем. В Америке - убийства, в Европе - изнасилования, а у нас только Крымский мост.

Мы разные каналы смотрим? Я после работы постоянно натыкаюсь на "дежурную часть". Одни убийства, коррупция и ЧС. Сегодня вот ребенок 15 лет устроил стрельбище в классе. И все у нас. Страшно жить 

[andrewkhv]

По собственному опыту общения с крупным федеральным СМИ могу сказать, что у нас рассказывают только о хорошем. В Америке - убийства, в Европе - изнасилования, а у нас только Крымский мост.

А зачем вы общаетесь с крупным федеральным СМИ, когда у вас есть интернет?

[valeh]

Лучше с участковым по таким вопросам. Лучше него никто не знает.

[mrpronkin]

Мы разные каналы смотрим? Я после работы постоянно натыкаюсь на "дежурную часть". Одни убийства, коррупция и ЧС. Сегодня вот ребенок 15 лет устроил стрельбище в классе. И все у нас. Страшно жить  

В данном случае Вы мыслите местечково, а глобальные проблемы (липы в центре Москвы по 100 т.р. за саженец, ежегодное перекладывание тротуарной плитки и, как бы сказал Ромик, поребриков, пустые автобусы в центре Москвы и переполненные на окраинах, увеличение налоговой нагрузки за счет скрытых платежей - плата за кап.ремонт и вывоз мусора) целенаправленно замалчиваются.

А зачем вы общаетесь с крупным федеральным СМИ, когда у вас есть интернет?

Хотелось более полно осветить один вопрос - отказали, сославшись на генеральную линию партии.

[Valzi]

а глобальные проблемы (липы в центре Москвы по 100 т.р. ...

Вот они какие, глобальные проблемы человечества

Скрытый текст - Модерация:

Комментарий глобального модератора

Удалена часть сообщений на основании п. 3.4.5, п. 10.5 ПНФ.

[Valzi]

Фольгированный вспененный теплопоглащающий материал «Пенофол», толщиной 5мм с поглощением до 70% шумов.

Правда? Не помню, чтобы за вспененным полиэтиленом такое было замечено.

[RRaider]

Мы разные каналы смотрим? Я после работы постоянно натыкаюсь на "дежурную часть". Одни убийства, коррупция и ЧС. Сегодня вот ребенок 15 лет устроил стрельбище в классе. И все у нас. Страшно жить 

Я неверное тоже смотрю канала буржуйские, у меня тоже о хорошем немного новостей проскакивает, в основном про катастрофы, преступления и т.п.

[andrewkhv]

мультикомпозитный сталебетон должен неплохо поглощать тепло

[LBV]

 Ну, В отличие от ..., в приведённом Вами названии каждая его часть имеет смысл и содержание (например, не совсем правильно - "железобетон", т.к. он не содержит железа в чистом виде, а армирован сталью (сталебетон), а "мультикомпозитный" означает, что он состоит из многих компонентов, собранных в композицию с нужными свойствами...

[andrewkhv]

"железобетон" не содержит железа в чистом виде, а армирован сталью...

но называется все равно железобетоном. упомянутый состав в этом плане ничем не отличается. непонятно зачем было придумывать отдельное название для того, что ничем не отличается от всех прочих. притом что выдуманный термин уже был занят.

а "мультикомпозитный" означает, что состоит из многих компонентов, собранных в композицию с нужными свойствами...

Заводской бетон без добавок никто не делает. Как минимум суперпластификатор есть. Так что он такой же мулькомпозитный. Ну или плиточный клей. Там химии нафигачено будь здоров. Но ни разу не слышал, чтобы в маркетинговых целях его называли как-нибудь нарочито вычурно

[LBV]

 Ну, если производитель, выводя на рынок новый продукт счёл целесообразным дать ему своё особое название - это его право, лишь бы при этом НЕ ВРАЛ и не вводил в заблуждение. Кстати - в "сталебетоне" применялась именно СТАЛЬНАЯ фибра, а не "железная арматура"... И создавалась эта композиция в ДПЗ под специфические требования оперативного заполнения зазоров "дверная коробка - дверной проём стены".

[andrewkhv]

Ну, если производитель, выводя на рынок новый продукт счёл целесообразным дать ему своё особое название - это его право, лишь бы при этом НЕ ВРАЛ и не вводил в заблуждение.

Полностью согласен! Посмешить потребителя тоже не возбраняется

С железобетоном разобрались, осталось понять чем же все-таки дверь Ягуар Penta Termo поглощает тепло и с какой целью она это делает

[LBV]

.............Заводской бетон без добавок никто не делает. .......

 Так то "заводской" ... А в реалиях полно "самодельщиков" делают железобетонные элементы зданий и сооружений без особых заморочек - просто цемент + песок/щебень. Да и когда только был изобретён (Жозефом Монье, 1867 год) "железобетон" - никаких спец. добавок в нём не было (цементный раствор + стальная проволока) !

[andrewkhv]

  Так то "заводской" ... А в реалиях полно "самодельщиков" делают железобетонные элементы зданий и сооружений без особых заморочек - просто цемент + песок/щебень. Да и когда только был изобретён (Жозефом Монье, 1867 год) "железобетон" - никаких спец. добавок в нём не было (цементный раствор + стальная проволока) !
[/quote

  Так то "заводской" ... А в реалиях полно "самодельщиков" делают железобетонные элементы зданий и сооружений без особых заморочек - просто цемент + песок/щебень. Да и когда только был изобретён (Жозефом Монье, 1867 год) "железобетон" - никаких спец. добавок в нём не было (цементный раствор + стальная проволока) !

Самостройщики люб

[LBV]

 Извините, земляк, - не понял ответа... Если не затруднит - расшифруйте...

[andrewkhv]

  Так то "заводской" ... А в реалиях полно "самодельщиков" делают железобетонные элементы зданий и сооружений без особых заморочек - просто цемент + песок/щебень. Да и когда только был изобретён (Жозефом Монье, 1867 год) "железобетон" - никаких спец. добавок в нём не было (цементный раствор + стальная проволока) !

Самодельщики любят фэйри. А от новомодных манагерских словечек господин Монье наверно в гробу перевернулся