Вопросы по дверям ДПЗ

[Мастер Михаил]

0

Dr_Bormental: Обсуждение дверей ДПЗ. Перенесено из "Вопросы Мастеру Михаилу".
Флуд и ругань удалены.

[Lavutsa]

Я думаю что ДПЗ не хочет давать данных о двери, потому что:

1. Конструкция изменяется постоянно с учетом новых данных, оптимизации ее производства с точки зрения технологичности конструкции т.п. Это хорошо потребителю. Вот если бы не было например гибочного пресса на производстве - то пресловутый Z-образный профиль пришлось бы городить посредством сваривания 3-х деталей. Это было бы нетехнологично, но возможно. Но в таком случае возрастало бы количество отбраковки, непроваров и т.п. А следовательно качество товара страдало бы. Согласны? поэтому придумали гибочный пресс.
Оборудование ДПЗ позволяет делать двери по другим принципам. Более технологичным. Позволяя избежать огромных зазоров, кривых полотен и Бог знает чего еще.

2. Неман. Вот вы говорите у немана есть какие то чертежи. А кто нибудь слышал о Немане в до-ДПЗшное время? Я лично нет. Как вообще возник Неман? Я проверил - сайт ДПЗ существует 8 лет. Немана - 1-2 года от силы. Ну отпочковался - да и ладно. То что у Немана чертежи появились - так это те чертежи которые я вижу в каталоге от ДПЗ. Даже новые конструкции - это те же ДПЗ-шные , только наклонили под 45 градусов уголки крепления панели и скостили угол коробки. Ума то много ли - перерисовать ДПЗ-шный каталог? Так вот дело не в этом. А в том что должно быть ДПЗ сознательно не хочет заранее выставлять на обзор конкурентам и тестерам из компании  чертежи своих конструкции. С одной стороны - это рискованно - можно потерять технарей-покупателей, которые хотят видет внутренности. Хотя подумайте - а много ли таких, которые хотят знать как устроен их мерседес?

Может быть достаточно того, что быстро ездит,ладно сшит и скроен и пользоваться удобно. Все эти чертежи - ничего не показывают. и не доказывают. По ним невозможно определить - хороший товар или полное г. А может быть влияют как раз другие факторы - техническая поддержка, готовность прийти на выручку, договориться? Подумайте на досуге. Я маркетолог и плохого не посоветую.

Выбирают люди - сердцем. Даже я когда иду в магазин техники какой-нибудь понимаю - мне сейсчас просто вдувают в уши. Они продадут все равно мне то что им спустили сверху. "Купите этот чайник - Витек - он просто супер" . "А что за фирма и не развалится ли чайник то?" "Да нет - что Вы!" я говорю "Хорошо" и .. покупаю "Бош".
Я покупаю эту марку зная что переплачиваю за бренд, но также знаю, что пластмасса в нем - без формальдегида - иначе их немецы засудили бы. Я знаю, что реле выключения чайника - будет срабатывать - и что этот чайник не убъет моего ребенка, даже если на нем написано - Бош, Маде ин Чина. А "Витек" пусть идет лесом, пусть хоть весь металлический и светится как сафьяновый самовар.

Вот таки дела....

Я выбрал ДПЗ и рад этому. Потому что сердцем чувствую что компания меня не проведет и решит все мои проблемы. И целиком поддерживаю, что раньше времени ничего не надо показывать!

[KM]

А в том что должно быть ДПЗ сознательно не хочет заранее выставлять на обзор конкурентам и тестерам из компании  чертежи своих конструкции.

Гм, имхо, изготовление двери по схеме из каталога - это сродни навигации на пачке "Беломора"

[Dr_Bormental]

Гм, имхо, изготовление двери по схеме из каталога - это сродни навигации на пачке "Беломора"

Если ты хороший навигатор, то и такая карта сойдет. 
Так и с дверью. Если опыт есть, то схема дает достаточное представление о реальном изделии.
И что важно, после публикации схемы нельзя откатится назад или переиграть. Ну ... только в лучшую сторону. :manikur:
Я например не вижу ничего страшного в просьбе предоставить схему двери (самому интересно).

[Борис Котович]

Отдаю должное Котовичу, сначала проявил эмоции, но затем взял себя в руки, и так достойно провел дискуссию, вплоть до подписания капитуляции, которая была выражена следующим образом:"А нельзя ли тему на этой ноте закрыть?

А я считал, что это Вы капитулировали не ответив ни на один вопрос, не представив ни одного достойного аргумента и, фактически, отказавшись поехать на наш завод.

Вот не пожалею своего времени и буду отвечать на Ваши вопросы до тех пор, пока они у Вас есть.

Первый ответ.
Схем нет на сайте, т.к. не готов каталог. Будет готов каталог - вывесим схемы. Это случится в марте.

И первый вопрос. Вот Вы писали:

Вы Владимир пособник ДПЗ и их обманных действий

Кого и где обманула наша компания? Уточните, пожалуйста чтобы не быть голословным.

[Борис Котович]

Давайте вместе потребуем эскиза конструкции двери у Бориса, или Вам нельзя этого делать?

Ответ см. выше. В марте все получите. Только не потому, что потребовали, а потому, что у нас будет закончена работа по созданию каталога.

[Alek-3aaa]

Надо знать, что Неман использует ворованные патенты, надо знать, что Вы их соучастник.

Здравствуйте Борис Котович!

А можно по подробнее про это... патенты на кого зарегистрированы и как они могли быть сворованы ... возможно идеи , но патент украсть мне кажется невозможным...

Поясните пожалуйста подробнее.

[Борис Котович]

Здравствуйте Борис Котович!
А можно по подробнее про это... патенты на кого зарегистрированы и как они могли быть сворованы ... возможно идеи , но патент украсть мне кажется невозможным...
Поясните пожалуйста подробнее.

В процессе разработки дверей серии К было найдено паетнтоспособное решение по новому методу усиления дверной коробки. Это решение сейчас используется в дверях К8М, К9L, Н7 и в производных от них.
Это решение было найдено г-ном Леваковым и запатентовано им при получения патента на полезную модель (дверь К9).
Этот патент выкуплен мной и теперь я являюсь владельцем этой идеи.

На сегодня 90% дверей, продаваемых костромчанами и их диллерами нарушают мои права, как потентовладельца и являются контрофактными.

[Alek-3aaa]

В процессе разработки дверей серии К было найдено паетнтоспособное решение по новому методу усиления дверной коробки. Это решение сейчас используется в дверях К8М, К9L, Н7 и в производных от них.
Это решение было найдено г-ном Леваковым и запатентовано им при получения патента на полезную модель (дверь К9).
Этот патент выкуплен мной и теперь я являюсь владельцем этой идеи.

На сегодня 90% дверей, продаваемых костромчанами и их диллерами нарушают мои права, как потентовладельца и являются контрофактными.

Большое спасибо за ответ.

Есть повод для судебных разбирательств?,  или очень тяжело доказать , что оно в чистом виде нарушает Ваши права...

А не могли бы Вы дать номер Патента , очень посмотреть хочется, плиз .

[Борис Котович]

Поищу - дам.
Повод для разбирательств есть, но .... противно.

[antifa]

Похоже речь идет о  внутренних ребрах жесткости (о них говорил  Михаил) которые образуются при сварке из нескольких гнутых профилей и внутри коробки возникает хитрая и жесткая перемычка

[Lavutsa]

думаю эта перемычка - случайность, возникавшая при том, что невозможно было на оборудовании неман сделать профиль коробки из минимума деталей

[Alek-3aaa]

думаю эта перемычка - случайность, возникавшая при том, что невозможно было на оборудовании неман сделать профиль коробки из минимума деталей

Извините не пойму , какая разница для потребителя из скольких самостоятельных деталей сварена (изготовлена дверь) и какое оборудование при этом применяется... еще в далекие социалистические времена на заводе им. Малышева (Харьков) один дедуля делал расточку руками сложной и неимоверно дорогостоящей детали (корпус танка ) лучше чем японские атоматические станки - у него был практически нулевой брак...

Главное потребительские качества двери...и цена

[Hi-Hi]

Ну правильно работающая автоматика всегда лучше. А то можно отказаться от компов в пользу счетов

[KM]

еще в далекие социалистические времена на заводе им. Малышева (Харьков) один дедуля делал расточку руками сложной и неимоверно дорогостоящей детали (корпус танка ) лучше чем японские атоматические станки - у него был практически нулевой брак...

Напильником что ли точил?

Уникумы, конечно, есть. Но я почему-то уверен, что двери гнут не эти уникальные дедули.
Да и техника с далеких социалистических времен вперед ушла. А человек, наоборот, обленился.

[Hi-Hi]

..и частенько теряет рабочую совесть Например я знаю реальный случай когда от продукции одной замочной компании отказались, потому что нужный артикул делал 1(один) рабочий периодически уходящий в запой

[keys777]

Напильником что ли точил?

Вроде этого. :oldsmile:

Купили американцы у наших чертежи новейшей подводной лодки.
Строят ее, строят -получается паровоз. Американцы фигеют, пересчитывают все сначала,
строят - получается паровоз.
Американцы совсем фигеют, опять все пересчитывают, опять строят -
паровоз и все тут.
Ну они нам сразу ноту протеста - что вы мол подсунули!
а наши отвечают: -а вы инструкцию до конца читали? Там же в конце написано -
"После сборки доработать напильником".

[KM]

Вот и я о том же

[Борис Котович]

думаю эта перемычка - случайность

Перемычка была не случайностью, а целью.
Мы думали о том, как патент йошкар-олинцев обойти. Вот и получилась такая конструкция.

[LBV]

Перемычка была не случайностью, а целью.
Мы думали о том, как патент йошкар-олинцев обойти. Вот и получилась такая конструкция.

     Вынужден пояснить: когда разрабатывалась коробка К-9 (а от неё эта конструкция пошла и в другие модели), стояла задача усиления коробки внутренними элементами. Но Гардиан перед этим запатентовал перемычку такой широкой формулой, что пришлось "попотеть", чтобы не нарушить его патент. И, как в пословице, нашлось отличное решение, не просто усиливающее коробку, но и технологически более простое и одновременно дающее ряд отличных возможностей по доп. эащите! Так что - СПАСИБО ГАРДИАНУ!