[valkob55]

Посмотрел замок - взгляните сами - цитата:
Прост, стоит недорого, никаких сложностей в обращении. Минусы - возможная потеря ключа, снятия с него слепка, необходимость постоянно носить его с собой, скрывать от посторонних глаз. В сейфы концерна «Розенгренс» стандартной комплектации устанавливается 1 регулируемый ключевой замок RKL -10, он может перепрограммироваться на новые ключи при их утере или смене пользователя.
Вот ссылка на сайт:
http://www.europeum.ru/cntnt/primer_kat1/sejfovoe_o/vidy_sejfo.html
Судя по этой информации, данный замок может оказаться на рынке РФ очень случайно,
поскольку есть подобные замки Маурер с лучшими характеристиками.
И кажется наш Поливектор делает замки не хуже Маурер.
Так что бравирование знаниями о умении вскрывать эти замки ни как не характеризует  локспикера
(в роли преподавателя выступает производитель данных замков).
Редкий замок с очень случайной поставкой в РФ.
Никаких достоиств особых у этого замка нет, тем более, что производитель оговаривает варианты замены на замки Mauer 71111 и Kromer 2347.
А наши производители выпускают замки подобного класса, судя по ценнику лучшего качества - смотрите сейфовые замки Поливектор.

[BUR]

Посмотрел замок - взгляните сами - цитата:
Прост, стоит недорого, никаких сложностей в обращении. Минусы - возможная потеря ключа, снятия с него слепка, необходимость постоянно носить его с собой, скрывать от посторонних глаз. В сейфы концерна «Розенгренс» стандартной комплектации устанавливается 1 регулируемый ключевой замок RKL -10, он может перепрограммироваться на новые ключи при их утере или смене пользователя.

Иногда поверхностный поиск у мистера гугля может сыграть злую шутку
Ищите тщательнее и желательно не на русском языке. Хотя впрочем может Вам понятный русский и поможет здесь
 Там доходчивым языком описан изюм замка. Хотя лучше найти фото устройства замка, мне ща кидать не с руки.
 С Вас бутылка за ликбезы.

[BUR]

Вдогонку. Замки всеже не Маурер а Мауер и ничего подобного в сетке у них нет, уж поверьте дяде Васе, который открывал их всех.
 На счет цены Розенгрена тоже пробейте и поймете, что автор опуса Вами приведенного считает за недорого
 

[BUR]

Посмотрел замок - взгляните сами - цитата:
Прост, стоит недорого

http://www.doorshop.ru/product.html?id=40

[BUR]

А кстати забавные у Rosengrens ключики.
Ровно КАК бы надо сделать Бульдогу.
"Открывашка" - накручивается на штырь.
ну там конечно немеренно страшный и шипастые во все стороны сувальдниковские роги,  но метода то накручивающаяся!

Ключ большой, поэтому оправдано.
Слева стандартный Stuv, справа собственно ключ RKL 10.

 Для небольших ключей есть интереснее решения

[RLD]

Слева стандартный Stuv, справа собственно ключ RKL 10.

Вот интеерсно.
Смотрю я на этих "монстриков" из стали и думаю, как обыватель:
Все эти рога-наплывы-выемки  сделаны с одной целью:
Если в ключевину засунут отмычку - то не смогут открыть механизм.
так?
Теперь смотрим на Бульдог.
Все то же самоею Если засунуть в ключевину "что угодно" то без чипа открыть нельзя.
Рога-наплывы-выемки-уши итд заменеы чипом.

Всеми другими способами - и Бульдок и этот вот Rosengrens открывается только так. Сверлим дырку в нужном месте и сдвигаем тот "крючок" который фиксирует ригеля.
Электроника просто убрала "рога и выемки" заменив их чипом.

ессено ничего не бывает просто так.
Она принесла на своих плечах страх по типу: А вдруг тока не будет? :-)

Это я все к чему.
Чего тут спорили о открываемости замков?
Открыть сверлом можно ВСЕ.
Открыть ключем-отмычкой этот шипастый Rosengrens так же нереально как и Бульдог (ибо там нет алгоритма)
В чем был спор? :-)

[BUR]

Вот интеерсно.


Всеми другими способами - и Бульдок и этот вот Rosengrens открывается только так. Сверлим дырку в нужном месте и сдвигаем тот "крючок" который фиксирует ригеля.

Железный + в карму. Но... Не за сообразительность( сорри ) а за поднятие сути проблемы.
Сверлим дырку в Розенгрене или в проще замке например Мауере вариаторе и .... Ничего не происходит. Потому как это практически ничего не дает. А в догах локальное сверление можно провести в 10001 месте и добиться нужного результата. Вот это и преимущество механики- тяжело пройти Забор секретов. В электронных замках засов не держит Матрица:) его держит чаще все уно деталька. Морфей хранит только тайну секрета. Но эта тайна остается тайной ненадолго с развитием электроники, а забор из сувальд как стоял так и стоит. И поэтому электронные замки в сейфах тщательнейшим образом прячут и хранят толщиной двери. И поэтому от Клавы идет шлейф непонятно куда, а тута ключика дает отсчет шаблону сверления

[RLD]

Сверлим дырку в Розенгрене или в проще замке например Мауере вариаторе и .... Ничего не происходит. Потому как это практически ничего не дает. А в догах локальное сверление можно провести в 10001 месте и добиться нужного результата. Вот это и преимущество механики- тяжело пройти Забор секретов. В электронных замках засов не держит Матрица:) его держит чаще все уно деталька. Морфей хранит только тайну секрета. Но эта тайна остается тайной ненадолго с развитием электроники, а забор из сувальд как стоял так и стоит. И поэтому электронные замки в сейфах тщательнейшим образом прячут и хранят толщиной двери. И поэтому от Клавы идет шлейф непонятно куда, а тута ключика дает отсчет шаблону сверления

Хорошо.
Соглашусь. Хотя и не очень понимаю, как просверлившись в тело Rosengrens нельзя в нем найти то что держит ригеля и нельзя сдвинуть.
Ладно пусть.
Но ведь это лишь вопрос ТЯЖЕСТИ  замка.
В принципе то же Бульдог можно так набить запирающими элементами внутри него (оставив все тот же принцип электронного считывания), что и его рассверлив будет надо два часа разрушать.
Но он стоить то будет 2 тыс евро как Rosengrens.
Бульдог (как верно отметили коментами выше) земенитель бытового замка в двери.
Rosengrens в дверь никто не ставит.
на 99 процентов замков которые сейчас идут в двери  (механике) рассверлив тело замка - Вы сдвигаете "запирающий элемент" и выдвигаете ригеля.
И потом защита от рассверливания - это задача ДВЕРИ (вкупе с замком)
Вопрос в том что электроника заменила "рога и выступы" на чип.

Но в целом, мысль доносимую Вами -  я принял.
Интересно.

[2hard4u]

Возможно, если бы в теме стояло изначальное ограничение на ценовой диапазон обсуждаемых замков, например <300 евро, то последних двух-трех страниц в теме могло бы и не быть. Лично мне неинтересно читать здесь о сейфовых замках.

[BUR]

Большинство замков не превышают сумы 100 евро. Например серии А можно купить до 40 евро. Я наоборот непонимаю как замок с технологиями менее чем в моем фонарике( 30 евро) стоит дороже.

[2hard4u]

Мы по-прежнему говорим о масс-маркет дверных замках?

[BUR]

Ну да, замки устанавливаются в двери. Или именно для догов есть ограничения?

[RLD]

Например серии А можно купить до 40 евро

Тоесть замок за 40 евро мы сверлим сверлом и...........................
картина ровно такая же как и в Rosengrens ??????????????

Натыкаемся на "Забор секретов" (с) и все это за те самые 40 евро?
В замке за 40 евро точно так же как и в Rosengrens нереально просверлив одну две дырки сверлом сдвинуть запорный механизм и выдвинуть ригеля?
Или в этих замках МОЖНО, а в Rosengrens (ессено) это сделать трудно?

как замок с технологиями менее чем в моем фонарике( 30 евро) стоит дороже.

так фонарик сделан то в Китае?
А тут люди пытаются сделать хоть что то на заводе в России.
Причем свое.
А в России это надо и отчислить "на полеты Сетрхам" на водоканал, на мосГаз, на мера но то се..Поэтому 30 баксов замок будет стоить когда они все сдают, УЕДУТ В АНГЛИЮ, наладят производство в Китае и будут продавать всему миру (включая нашу страну) а на их заводе в их родном городе на руинах завода будет бродить ссаные кошки и бегать бездомные собаки.
И это будет.
Т.е те самые 30 баксов :-)
А пока вотЪ.. делают тут, поэтому не 30.

[АСП]

Мы по-прежнему говорим о масс-маркет дверных замках?

Скрытый текст -

К.Л.Обринский дал отличное определение: это спрос, подсказанный предложением...
Пока рынок "хавает" (ряд замков), другого ничего не будет. Поэтому в этой теме и сравнить "что-то" с "чем-то" нельзя.
И позиция Валерия Ивановича напоминает рекламу стирального порошка: наш порошок стирает лучше (не хуже) другого дорогого (или дешового) порошка. И попробуй докажи что это не так. Это абсолютно выигрышная маркетинговая позиция.
Но есть одно "но". Можно хорошо стирать и без порошка (не порошком).  

[BUR]

1.Тоесть замок за 40 евро мы сверлим сверлом и...........................
картина ровно такая же как и в Rosengrens ??????????????

Натыкаемся на "Забор секретов" (с) и все это за те самые 40 евро?
В замке за 40 евро точно так же как и в Rosengrens нереально просверлив одну две дырки сверлом сдвинуть запорный механизм и выдвинуть ригеля?
Или в этих замках МОЖНО, а в Rosengrens (ессено) это сделать трудно?
так фонарик сделан то в Китае?
2.А тут люди пытаются сделать хоть что то на заводе в России.
Причем свое.
А в России это надо и отчислить "на полеты Сетрхам" на водоканал, на мосГаз, на мера но то се..Поэтому 30 баксов замок будет стоить когда они все сдают, УЕДУТ В АНГЛИЮ, наладят производство в Китае и будут продавать всему миру (включая нашу страну) а на их заводе в их родном городе на руинах завода будет бродить ссаные кошки и бегать бездомные собаки.
И это будет.
Т.е те самые 30 баксов :-)
А пока вотЪ.. делают тут, поэтому не 30.

1. Нет почему же есть замки по 25 евро Лав энд флетчер например. Тоже одной дырочкой не обойтись ну и еще допами.
 2. Сорри но мне судьба российского бизнеса как и китайского не близка. Также мне абсолютно сиромно претензии России к украинскому сыру или к чоколатэ Рошен, а также к б/у японским авто основным импортером коим Россия и является.
 Я смотрю ровно на замки- хорошая логистика, качество исполнения, дизайн и сфера применения. И конечно же информационная поддержка.
 
 

[RLD]

указка и раздвижная отвертка.

Да это здорово.
Будет очень оригинально. Но дороже :-(

по 25 евро Лав энд флетчер например

А можно точное название этого замка? Хочу почитать о нем.

или к чоколатэ Рошен

И не упоминайте!
Я им ТАК раз траванулся   Что теперь когда читаю это название - блюю на витрину краснею от волнения.

Можно хорошо стирать и без порошка (не порошком).

Скрытый текст -

Бесспорно. Это как с питанием?
Лучше всего иметь повара. Который из экологически хороших продуктов будет Вам готовить разнообразное меню.
Можно готовить разнообразное меню и самому из опять же хороших продуктов.
Это тоже хорошо.
Но 90 процентов людей затраханных работой, делами и прочим - жрут пельмени  и котлеты приготовленные ХЗ с чего  и замороженные и проданные им под брендом "Нямка" . Это не очень вкусно откровенно не экологично и даже вредно.
Но повара вот имеют единицы, а готовят сами - тысячи.
остальные жрут пельмени :-( Или макдональдс.
С замками так же.
Бренд "Нямка" дешевый и простой.
и именно с ним главное сражение на рынке.
Вон двери "Империя" вылезли на рынок "поворов". И что долго протянули?
Нет.  Ибо главный спрос в среде пельмешки "Нямка". А повара - ну один ну два.
А пельмешки - тоннами жрут.
И так везде.
так что они (Бульдоги) правильно спозиционировались.
В стандартную дверь, стандартный подход и электроника.
Если цену не задерут совсем - выживут.

[BUR]

А можно точное название этого замка? Хочу почитать о нем.

http://www.wikizamki.org/index.php/3012_Lowe%26Fletcher

[RLD]

BUR

так он же сейфовый?!
Мы ж тут о дверях говорим.
Что о сейфах то?
И потом, вот он накладной как бы Бульдог замок внутренний мы как то все мешаем.
Мы так дойдем до замков от платяных шкафов.
Тоже три бакса стоит и одной дырокй не открыть.
Но к дверям то он какое отношение имеет?
И потом все равно.
ну вот просверлил я в этом Lowe&Fletcher 3012 дырку. Повредил пакет сувальд.
И какой там короткий ригеь..(рассматриваю)
Не как то странно мы сравниваем.
Накладной замок позиционируемый как для сейфа и вкладной дверной электронный.
С стандартными сувальдами (для дверей) а не такой короткой как у этого Lowe&Fletcher 3012
если бульдог делали бы такую сувальду может они бы там так бы сделали, что хоть как сверли - ее не сдвинешь. она же короткая шо пипец.
И вообще - Сейф можно вообще запирать как угодно.У него нет необходимости ВЫЛЕЗАТЬ из него.

Но спасибо.
Я прочел. Интересно. Но к делу (двери) приспособлено быть не может :-( К сожалению.

[Bragin-911]

Опять ссылка на цилиндровый механизм - это чтобы разговор поддержать?
Какой ликбез - не вам его точно проводить.

   И опять вам минус за невнимательность. Снова торопитесь. Цитата из статьи:"Когда я разобрал этот замок (он имеет всего 70 деталей), то заметил, что Abloy Protec взял у Rosengrens некоторые конструкционные особенности, и одна из них - использование двух радиусов." В результате оба замка практически невозможно вскрыть.
   Вы заняты активной обороной (хотя на ваш замок собственно никто не нападает) и вам некогда воспринимать то, что вам говорят. Скажу еще раз - ничего против вашего изделия не имею, у него безусловно есть свои достоинства и наверняка недостатки. Но я очень рад, что в России вопреки государственной политике уничтожения производства есть люди, пытающиеся сделать что-то новое Вы просто немного торопитесь, заявляя о превосходстве вашего изделия перед прочими, при том что почти ничего о прочих не знаете - вот об этом вам уже не раз сказали.

[Bragin-911]

Но спасибо.
Я прочел. Интересно. Но к делу (двери) приспособлено быть не может :-( К сожалению.

С чего вы взяли? Идея использования сейфовых блокираторов в дверях бродит давно, и более того, уже применяется http://zavod-neman.ru/articles-block2