Кто оперативнее реагирует на "потребу времени"? Производители России или Европы?

  • 47 Ответов
  • 13509 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline МакВик

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1806
  • +58/-4
Ну сохраняется у меня надежда ,что не эффективные производители замочной продукции всё же ,что то будут делать. Может ВТО принесёт конкуренцию. :)
Кто Assa, Cisa или Securidev???
Российские производители(Керберос, Поливектор, Бордер, Гардиан, Метэм) более гибко реагируют на "потребу времени", чем иностранные монстры, которые везут сюда откровенное дерьмо, с их Yale, Nev Cambio Facilte или CR-Titan(ом).
« Последнее редактирование: 06 июл, 2012, 09:25 от G-Mодератор »

*

Offline engin

  • Старожил
  • ***
  • 823
  • +4/-1

Кто Assa, Cisa или Securidev???
Российские производители(Керберос, Поливектор, Бордер, Гардиан, Метэм) более гибко реагируют на "потребу времени", чем иностранные монстры, которые везут сюда откровенное дерьмо, с их Yale, Nev Cambio Facilte и CR-Titan(ом).
Какая гибкость,по конструкция своих замков они (росс.)и близко к иностранным не подошли.Более конкретно по конструкции можно обсудить.

*

Offline МакВик

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1806
  • +58/-4
[Какая гибкость,по конструкция своих замков они (росс.)и близко к иностранным не подошли.Более конкретно по конструкции можно обсудить.
Давайте обсудим конструкцию устройства Барьер-Премьер.
Относительно чего?

*

Offline engin

  • Старожил
  • ***
  • 823
  • +4/-1
[Какая гибкость,по конструкция своих замков они (росс.)и близко к иностранным не подошли.Более конкретно по конструкции можно обсудить.
Давайте обсудим конструкцию устройства Барьер-Премьер.
Относительно чего?
Хорошо.Однобородочный ключ .4-5 глубин фрезеровке на ключе,5 сувальд+4 такие же,летающие сувальды в пространстве(где поставил сувальду там она и весит для взлома прелесть),зажатый пакет сувальд пружиной с боку иначе этот патент просто не работает,по резче двинуть ключом сувальда улетает в верх,работает в одном положении.Ригеля на заклёпке, и ход 30 мм и вес под 2 кг.Вскрыть Вы его вскрыли.Вот. :)

*

Offline МакВик

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1806
  • +58/-4
Барьер-Премьер, реальный замок, не знаю пока ни одного случая, ни одним специалистом вскрытия этого устройства... и этим всё сказано. Может назовёте(приведёте) достойного конкурента из этого сегмента?
Если вы видете какие-то слабости в конструкции, сделайте лучше и мы будем восхищаться вашим творением.

*

Offline engin

  • Старожил
  • ***
  • 823
  • +4/-1
Хорошо.
Барьер-Премьер, реальный замок, не знаю пока ни одного случая, ни одним специалистом вскрытия этого устройства... и этим всё сказано. Может назовёте(приведёте) достойного конкурента из этого сегмента?
Сегмент однобородочных замков это перекодируемые замки ЧИЗА,Моттура(сувальд 6).Больше в России однобородочный ключ ни кто не делает.Так эти фирмы хоть 6 высот фрезеровки делают.Хоть как то добиваются количество "секретов".Выше привел характеристику этого устройство,что то сказал не верно? :)

*

Offline engin

  • Старожил
  • ***
  • 823
  • +4/-1
Раз тему изменили.Продолжем.Производители России очень быстро реагируют но как.
Замки могут иметь 5 сувальд.Зачем 6!Так же 4 глубины фрезеровки на ключе.Зачем 6!
6 нам привозит ЧИЗА,Моттура.....,а нашы по ним 4 мя. :)

*

Offline engin

  • Старожил
  • ***
  • 823
  • +4/-1
Гост переработали до предела(5089-2003).Теперь жду когда Чиза 4 фрезеровки к нам привезёт.
Чёт ,ни как Чиза не додумается. :)

*

Offline МакВик

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1806
  • +58/-4
Раз тему изменили.Продолжем.Производители России очень быстро реагируют но как.
Замки могут иметь 5 сувальд.Зачем 6!Так же 4 глубины фрезеровки на ключе.Зачем 6!
6 нам привозит ЧИЗА,Моттура.....,а нашы по ним 4 мя. :)
Видно у нас разные представления о назначении и безопасности запорных устройств.
В моём понимании, устройство имеющее хоть одну сувальду, но не вскрываемое злодеями и аварийщиками, методом манипуляции может считаться отличным.
В вашем, с двубородочными ключами, 8-ю сувальдами и наибольшим количеством шагов нарезки секретов, имеющим сертификат от конторы "Рога и копыта", открывающимся примитивными крючками за 10-15 минут считается замечательным и имеет право на жизнь(раз оно из-за бугра).
За последнее время, ни один мировой лидер замочной продукции, не предложил рынку что-то свежее, оригинальное и достойное(на российский точно 100%), "гонится" сплошной ширпотреб с тенденцией удешевления, считай, ухудшения потребительских свойств.
За последние пару лет, российские конструктора и производители, представили на рынок массу очень достойных новинок, с которыми не стыдно показаться на съездах ELF, где понимают толк в этом деле, которым не пустишь пыль в глаза и которых на мякине не проведёшь.
« Последнее редактирование: 06 июл, 2012, 12:06 от Administrator »

*

Offline engin

  • Старожил
  • ***
  • 823
  • +4/-1
Видно у нас разные представления о назначении и безопасности запорных устройств.
В моём понимании, устройство имеющее хоть одну сувальду, но не вскрываемое злодеями и аварийщиками, методом манипуляции может считаться отличным.
В моём представлении,если бы на одной сувальде можно было воспроизвести миллиарды не похожих комбинаций для ключа,то да.
А пока ,нужно иметь минимум 6 сувальд для этих комбинаций по сувальдным замкам.И импорт это делает.
Наш производитель в своей стране делает 4 глубины,а мы не хуже.И причём здесь импортный производитель.
Что требуют от конструктора эти производства?Хлам.Не один из производителей в России 6 глубин не фрезерует,ну может Керберос ещё посмотреть надо.
Схем в чертежах на 6 уровней да же нет.Вообще.Пресловутых ход ригеля 40 мм ,уровней фрезеровки 4 кое кто 5.
Что бы выпустить 6 уровненную конструкцию нужно заново разрабатывать документацию и оснастку.
Вот такие параметры у наших производителей. :)

*

Offline МакВик

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1806
  • +58/-4
Вот такие параметры у наших производителей.
У Чизы пять высот, шестая декларируемая на бумаге, шесть сувальд(при двух штатно-постоянных), у перекодируемых кол-во секретности достигает аж 25000 тысяч, а потом по кругу и не парятся ребята миллиардами. А вы верите в их святость и непорочность, нас пытаетесь убедить в их светлых помыслах и сеянии вечного-доброго, нам сермяжным и кондовым. Креститесь, уважаемый.
По моему скромному мнению они могут научить только жульничеству, что и произошло с двума тесно сотрудничавшими с ними российских производителей.

*

Offline engin

  • Старожил
  • ***
  • 823
  • +4/-1
У Чизы пять высот, шестая декларируемая на бумаге, шесть сувальд(при двух штатно-постоянных), у перекодируемых кол-во секретности достигает аж 25000 тысяч, а потом по кругу и не парятся ребята миллиардами. А вы верите в их святость и непорочность, нас пытаетесь убедить в их светлых помыслах и сеянии вечного-доброго, нам сермяжным и кондовым. Креститесь, уважаемый.
По моему скромному мнению они могут научить только жульничеству, что и произошло с двума тесно сотрудничавшими с ними российских производителей.
Передо мной обычная Чиза 6 сувальд 6 высот фрезеровки.Ручка ,защёлка от ключа управляется.Перекодируемые,этот класс замков не рассматриваю, с вами согласен.Порекомендуйте мне на Ваш взгляд модель замка,достойную, российского производителя.
С условием 6 сувальд ,6 высот. :)

*

Offline Andrei5

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3189
  • +140/-8
А что дают эти высоты и сувальды с точки зрения взломостойкости? 25 тысяч комбинаций, 5 тысяч или миллиард, какая разница? Разве открывают замки подбором ключа пусть даже всего из 500 возможных?

*

Offline Negoro

  • Активный участник
  • **
  • 235
  • +21/-5
А что дают эти высоты и сувальды с точки зрения взломостойкости? 25 тысяч комбинаций, 5 тысяч или миллиард, какая разница? Разве открывают замки подбором ключа пусть даже всего из 500 возможных?
Имеет роль не только для подбора ключа

*

Offline engin

  • Старожил
  • ***
  • 823
  • +4/-1
А что дают эти высоты и сувальды с точки зрения взломостойкости? 25 тысяч комбинаций, 5 тысяч или миллиард, какая разница? Разве открывают замки подбором ключа пусть даже всего из 500 возможных?
Миллиард позваляет производителю повторить комбинацию через 5-10 лет.500 в конце недели производство изготовит ключ для первого замка из 500 .Да перебором, старый способ,открываются большинство отечественных замков.Схема замка должна выполнять требования к зазору
стока хвостовика и сувальда 0,5 мм.На сегодняшний день этого в ГОст нет,это для тех кто понимает,как механизм держит комбинацию. :)

*

Offline Negoro

  • Активный участник
  • **
  • 235
  • +21/-5
Ну сохраняется у меня надежда ,что не эффективные производители замочной продукции всё же ,что то будут делать. Может ВТО принесёт конкуренцию. :)
Кто Assa, Cisa или Securidev???
Российские производители(Керберос, Поливектор, Бордер, Гардиан, Метэм) более гибко реагируют на "потребу времени", чем иностранные монстры, которые везут сюда откровенное дерьмо, с их Yale, Nev Cambio Facilte или CR-Titan(ом).
Гы, удобно пропускаем темы например с Секуремме и кастрированно- похожим гардианом.

*

Александр Сторожев

  • Гость


Цитировать
Порекомендуйте мне на Ваш взгляд модель замка,достойную, российского производителя.
С условием 6 сувальд ,6 высот.

Гардиан 50.11.

8 сувальд, 6 высот. Даже круче заданного условия 6*6  Wink

*

Offline engin

  • Старожил
  • ***
  • 823
  • +4/-1
Цитировать
Порекомендуйте мне на Ваш взгляд модель замка,достойную, российского производителя.
С условием 6 сувальд ,6 высот.

Гардиан 50.11.

8 сувальд, 6 высот. Даже круче заданного условия 6*6  Wink

Круче 6 сувальд и 6 высот.А 8 это 4+4 такие же. И 6 высот в Гардиан?:)

*

Александр Сторожев

  • Гость


Цитировать
Разве открывают замки подбором ключа пусть даже всего из 500 возможных?
Очень даже открывают.  Wink
Едва ли не первое место в рейтинге приёмов злодеев при "чистых" проникновениях.

*

Александр Сторожев

  • Гость


Цитировать
Круче 6 сувальд и 6 высот. А 8 это 4+4 такие же.
Вариант 6*6 имеет меньшее число кодовых комбинаций, чем 8*6 (пусть даже и 4+4 по компоновке).  Wink
Но 6*6 два раза надо будет подбирать, а 4+4 один. Но комбинаций гораздо больше надо будет пройти.
Высот 6, только что считал.
Есть замок от Бордера - 6 сувальд, 6 высот. Wink


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 13 июл, 2024, 19:48

[перейти на полную версию форума]