Кто оперативнее реагирует на "потребу времени"? Производители России или Европы?

[МакВик]

0

Ну сохраняется у меня надежда ,что не эффективные производители замочной продукции всё же ,что то будут делать. Может ВТО принесёт конкуренцию.

Кто Assa, Cisa или Securidev???
Российские производители(Керберос, Поливектор, Бордер, Гардиан, Метэм) более гибко реагируют на "потребу времени", чем иностранные монстры, которые везут сюда откровенное дерьмо, с их Yale, Nev Cambio Facilte или CR-Titan(ом).

[engin]

Кто Assa, Cisa или Securidev???
Российские производители(Керберос, Поливектор, Бордер, Гардиан, Метэм) более гибко реагируют на "потребу времени", чем иностранные монстры, которые везут сюда откровенное дерьмо, с их Yale, Nev Cambio Facilte и CR-Titan(ом).

Какая гибкость,по конструкция своих замков они (росс.)и близко к иностранным не подошли.Более конкретно по конструкции можно обсудить.

[МакВик]

[Какая гибкость,по конструкция своих замков они (росс.)и близко к иностранным не подошли.Более конкретно по конструкции можно обсудить.

Давайте обсудим конструкцию устройства Барьер-Премьер.
Относительно чего?

[engin]

[Какая гибкость,по конструкция своих замков они (росс.)и близко к иностранным не подошли.Более конкретно по конструкции можно обсудить.

Давайте обсудим конструкцию устройства Барьер-Премьер.
Относительно чего?

Хорошо.Однобородочный ключ .4-5 глубин фрезеровке на ключе,5 сувальд+4 такие же,летающие сувальды в пространстве(где поставил сувальду там она и весит для взлома прелесть),зажатый пакет сувальд пружиной с боку иначе этот патент просто не работает,по резче двинуть ключом сувальда улетает в верх,работает в одном положении.Ригеля на заклёпке, и ход 30 мм и вес под 2 кг.Вскрыть Вы его вскрыли.Вот.

[МакВик]

Барьер-Премьер, реальный замок, не знаю пока ни одного случая, ни одним специалистом вскрытия этого устройства... и этим всё сказано. Может назовёте(приведёте) достойного конкурента из этого сегмента?
Если вы видете какие-то слабости в конструкции, сделайте лучше и мы будем восхищаться вашим творением.

[engin]

Хорошо.

Барьер-Премьер, реальный замок, не знаю пока ни одного случая, ни одним специалистом вскрытия этого устройства... и этим всё сказано. Может назовёте(приведёте) достойного конкурента из этого сегмента?

Сегмент однобородочных замков это перекодируемые замки ЧИЗА,Моттура(сувальд 6).Больше в России однобородочный ключ ни кто не делает.Так эти фирмы хоть 6 высот фрезеровки делают.Хоть как то добиваются количество "секретов".Выше привел характеристику этого устройство,что то сказал не верно?

[engin]

Раз тему изменили.Продолжем.Производители России очень быстро реагируют но как.
Замки могут иметь 5 сувальд.Зачем 6!Так же 4 глубины фрезеровки на ключе.Зачем 6!
6 нам привозит ЧИЗА,Моттура.....,а нашы по ним 4 мя.

[engin]

Гост переработали до предела(5089-2003).Теперь жду когда Чиза 4 фрезеровки к нам привезёт.
Чёт ,ни как Чиза не додумается.

[МакВик]

Раз тему изменили.Продолжем.Производители России очень быстро реагируют но как.
Замки могут иметь 5 сувальд.Зачем 6!Так же 4 глубины фрезеровки на ключе.Зачем 6!
6 нам привозит ЧИЗА,Моттура.....,а нашы по ним 4 мя.

Видно у нас разные представления о назначении и безопасности запорных устройств.
В моём понимании, устройство имеющее хоть одну сувальду, но не вскрываемое злодеями и аварийщиками, методом манипуляции может считаться отличным.
В вашем, с двубородочными ключами, 8-ю сувальдами и наибольшим количеством шагов нарезки секретов, имеющим сертификат от конторы "Рога и копыта", открывающимся примитивными крючками за 10-15 минут считается замечательным и имеет право на жизнь(раз оно из-за бугра).
За последнее время, ни один мировой лидер замочной продукции, не предложил рынку что-то свежее, оригинальное и достойное(на российский точно 100%), "гонится" сплошной ширпотреб с тенденцией удешевления, считай, ухудшения потребительских свойств.
За последние пару лет, российские конструктора и производители, представили на рынок массу очень достойных новинок, с которыми не стыдно показаться на съездах ELF, где понимают толк в этом деле, которым не пустишь пыль в глаза и которых на мякине не проведёшь.

[engin]

Видно у нас разные представления о назначении и безопасности запорных устройств.
В моём понимании, устройство имеющее хоть одну сувальду, но не вскрываемое злодеями и аварийщиками, методом манипуляции может считаться отличным.

В моём представлении,если бы на одной сувальде можно было воспроизвести миллиарды не похожих комбинаций для ключа,то да.
А пока ,нужно иметь минимум 6 сувальд для этих комбинаций по сувальдным замкам.И импорт это делает.
Наш производитель в своей стране делает 4 глубины,а мы не хуже.И причём здесь импортный производитель.
Что требуют от конструктора эти производства?Хлам.Не один из производителей в России 6 глубин не фрезерует,ну может Керберос ещё посмотреть надо.
Схем в чертежах на 6 уровней да же нет.Вообще.Пресловутых ход ригеля 40 мм ,уровней фрезеровки 4 кое кто 5.
Что бы выпустить 6 уровненную конструкцию нужно заново разрабатывать документацию и оснастку.
Вот такие параметры у наших производителей.

[МакВик]

Вот такие параметры у наших производителей.

У Чизы пять высот, шестая декларируемая на бумаге, шесть сувальд(при двух штатно-постоянных), у перекодируемых кол-во секретности достигает аж 25000 тысяч, а потом по кругу и не парятся ребята миллиардами. А вы верите в их святость и непорочность, нас пытаетесь убедить в их светлых помыслах и сеянии вечного-доброго, нам сермяжным и кондовым. Креститесь, уважаемый.
По моему скромному мнению они могут научить только жульничеству, что и произошло с двума тесно сотрудничавшими с ними российских производителей.

[engin]

У Чизы пять высот, шестая декларируемая на бумаге, шесть сувальд(при двух штатно-постоянных), у перекодируемых кол-во секретности достигает аж 25000 тысяч, а потом по кругу и не парятся ребята миллиардами. А вы верите в их святость и непорочность, нас пытаетесь убедить в их светлых помыслах и сеянии вечного-доброго, нам сермяжным и кондовым. Креститесь, уважаемый.
По моему скромному мнению они могут научить только жульничеству, что и произошло с двума тесно сотрудничавшими с ними российских производителей.

Передо мной обычная Чиза 6 сувальд 6 высот фрезеровки.Ручка ,защёлка от ключа управляется.Перекодируемые,этот класс замков не рассматриваю, с вами согласен.Порекомендуйте мне на Ваш взгляд модель замка,достойную, российского производителя.
С условием 6 сувальд ,6 высот.

[Andrei5]

А что дают эти высоты и сувальды с точки зрения взломостойкости? 25 тысяч комбинаций, 5 тысяч или миллиард, какая разница? Разве открывают замки подбором ключа пусть даже всего из 500 возможных?

[Negoro]

А что дают эти высоты и сувальды с точки зрения взломостойкости? 25 тысяч комбинаций, 5 тысяч или миллиард, какая разница? Разве открывают замки подбором ключа пусть даже всего из 500 возможных?

Имеет роль не только для подбора ключа

[engin]

А что дают эти высоты и сувальды с точки зрения взломостойкости? 25 тысяч комбинаций, 5 тысяч или миллиард, какая разница? Разве открывают замки подбором ключа пусть даже всего из 500 возможных?

Миллиард позваляет производителю повторить комбинацию через 5-10 лет.500 в конце недели производство изготовит ключ для первого замка из 500 .Да перебором, старый способ,открываются большинство отечественных замков.Схема замка должна выполнять требования к зазору
стока хвостовика и сувальда 0,5 мм.На сегодняшний день этого в ГОст нет,это для тех кто понимает,как механизм держит комбинацию.

[Negoro]

Ну сохраняется у меня надежда ,что не эффективные производители замочной продукции всё же ,что то будут делать. Может ВТО принесёт конкуренцию.

Кто Assa, Cisa или Securidev???
Российские производители(Керберос, Поливектор, Бордер, Гардиан, Метэм) более гибко реагируют на "потребу времени", чем иностранные монстры, которые везут сюда откровенное дерьмо, с их Yale, Nev Cambio Facilte или CR-Titan(ом).

Гы, удобно пропускаем темы например с Секуремме и кастрированно- похожим гардианом.

[Александр Сторожев]

Порекомендуйте мне на Ваш взгляд модель замка,достойную, российского производителя.
С условием 6 сувальд ,6 высот.

Гардиан 50.11.

8 сувальд, 6 высот. Даже круче заданного условия 6*6  

[engin]

Порекомендуйте мне на Ваш взгляд модель замка,достойную, российского производителя.
С условием 6 сувальд ,6 высот.

Гардиан 50.11.

8 сувальд, 6 высот. Даже круче заданного условия 6*6  

Круче 6 сувальд и 6 высот.А 8 это 4+4 такие же. И 6 высот в Гардиан?

[Александр Сторожев]

Разве открывают замки подбором ключа пусть даже всего из 500 возможных?

Очень даже открывают.  
Едва ли не первое место в рейтинге приёмов злодеев при "чистых" проникновениях.

[Александр Сторожев]

Круче 6 сувальд и 6 высот. А 8 это 4+4 такие же.

Вариант 6*6 имеет меньшее число кодовых комбинаций, чем 8*6 (пусть даже и 4+4 по компоновке).  
Но 6*6 два раза надо будет подбирать, а 4+4 один. Но комбинаций гораздо больше надо будет пройти.
Высот 6, только что считал.
Есть замок от Бордера - 6 сувальд, 6 высот.