Замковая группа Cisa57675 + Cisa56535 ! Независимая оценка!

[aas]

0

Здравствуйте!

Недавно озадачился покупкой входной двери. Изучив материалы форума (первичный обзор был еще в апреле, пока строился дом) Составил для себя оптимальную конфигурацию замковой группы. Которую представляю на Ваш суд:

Дверь: скорее всего Неман Н-7М
1-й замок (спасибо Мастеру Михаилу!:) : Cisa 57675 + сувальдный цилиндр (точно не помню, но по моему С 02716) + защитная пластина С 06429.60 + пластина С 06429.05

2-й замок: Cisa 56535 + цилиндр EVVA 3KS или MCS или MOT-ура c48 (определюсь после ремонта) + броненакладка Мотура TOP Defender + защитная пластина 94053

2-ва девиатора

можно еще 2 стандартные Немановские бронепластины на замки (не знаю нужны ли?)

снаружи ПВХ самая простенькая.

Данную конфигурацию составил исходя из материалов форума и консультаций с продавцами, но как ни крути, а мои знания больше теоретические. Поэтому прошу Ваших комментариев, можно ли ее улучшить?

P.S.  встречал упоминание о замках "Барк", но нигде не нашел их описания или экспертной оценки. Есть ли смысл устанавливать вместо одного из вышеуказанных замков, замок "Барк"?

заранее спасибо за ответ и комментарии!

[Hi-Hi]

Вы бы уточнили куда берете дверь - дом ? Дверь будет уличной ?
Как с охраной и вообще - детали так сказать ....

[aas]

Вы бы уточнили куда берете дверь - дом ? Дверь будет уличной ?
Как с охраной и вообще - детали так сказать ....


Дверь в квартиру. Многоэтажка, на этаже 4-ре квартиры, новостройка (будут ли соседи?      ). Охраны пока никакой, но скорее всего через 6-12 мес. будет консьерж (если он подпадает под определение охрана .  Сигнализацию ставить не хочу т.к. придется отдавать им ключи.

[Hi-Hi]

Не буду лезть со своим дилетантизмом - подождем что скажут практики. Выглядит очень солидно

[keys777]

1-й замок (спасибо Мастеру Михаилу!:) : Cisa 57675 + сувальдный цилиндр (точно не помню, но по моему С 02716) + защитная пластина С 06429.60 + пластина С 06429.05

Кодовую накладку (сувальдный цилиндр) очень желательно защитить бронеколпаком для защиты от силовых видов взлома.

P.S.  встречал упоминание о замках "Барк", но нигде не нашел их описания или экспертной оценки.

Вот эта тема вам поможет.
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,690.0.html

Сергей, сотрудник "Дверь по прозвищу зверь"

[aas]

Цитата: aas от Сегодня в 22:54:20

1-й замок (спасибо Мастеру Михаилу!:) : Cisa 57675 + сувальдный цилиндр (точно не помню, но по моему С 02716) + защитная пластина С 06429.60 + пластина С 06429.05
Кодовую накладку (сувальдный цилиндр) очень желательно защитить бронеколпаком для защиты от силовых видов взлома.

Цитировать
P.S.  встречал упоминание о замках "Барк", но нигде не нашел их описания или экспертной оценки.
Вот эта тема вам поможет.
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,690.0.html

Сергей, сотрудник "Дверь по прозвищу зверь"


Спасибо Сергей. Вот только по ссылке: http://www.aviorvl.ru/barklock/avior_bark.htm
ничего не открылось. Там говорится про новую версию сайта, если не трудно сбросьте.

[keys777]

Спасибо Сергей. Вот только по ссылке: http://www.aviorvl.ru/barklock/avior_bark.htm
ничего не открылось. Там говорится про новую версию сайта, если не трудно сбросьте.

Ну тогда не знаю. Раньше всё работало.
Могу только сказать, что человек который очень хотел вскрыть этот замок и имеет связи с людьми прфессионально занимающимеся вскрытием замков. Нашёл только единственный способ вскрытия этого замка за два этапа.
1. Зажал в тиски.
2. Распилил болгаркой пополам.

Но ригели так и остались задвинутыми.

Правда вроде цена кусается. Даже примерно вам не назову её т. к. боюсь ошибиться. Но на форуме есть люди которые могут вам рассаказать всё про эти замки. Я думаю они скоро вам ответят.

[Spirin Konstantin]

68 900р. На базе модели Н7 где нижний замок цилиндровый МОТТУРА 85.571+броненакладка +астрал, а верхний БАРК.
С базовой отделкой.

P.S.это осознанный выбор того кому нужна МАКСИМАЛЬНАЯ защита от любого вида манипуляционного взлома.
Пока не один замок БАРК вскрыт НЕ был.

[LBV]

 По поводу замков "БАРК-УМД".
     К сожалению, в настоящее время нет ни одной дверной фирмы, про которые мы могли бы сказать, что:  а)в их двери стоило бы устанавливать эти замки (учитывая конструкцию двери).......б) мы доверяем их возможностям, квалификации сотрудников и видим серьёзную готовность дорабатывать дверь под замок и выполнять все требования (технические), гарантирующие нормальную эксплуатацию столь серьёзных замков десятки лет.
        А БЕЗ ЭТОГО МЫ НЕ МОЖЕМ БРАТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ И ОБЕЩАТЬ ЛЮДЯМ ТОТ УРОВЕНЬ БЕЗОПАСНОСТИ И КОМФОРТА, КОТОРЫЙ ЗАЛОЖЕН В ЗАМОК.  
   Последнюю попытку совместной работы (с фирмой "Кто Там")мы признали неудачной и решили прекратить по вышеприведённым причинам. Там сотрудникам КБ приходилось (несмотря на договорённости) впрягаться самим и делать ТО и ТАК, как не хотели (не могли) делать обещавшие это фирмы. Поэтому лучше мы потеряем потенциальную прибыль от продажи замков "БАРК-УМД", чем потом будем (не дай Бог) краснеть и оправдываться. Поэтому мы их и не рекламируем. А ставим только в ОЧЕНЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях и только своими силами.
 И последнее - если Вам предложат замки "БАРК" помимо ОКБ "БАРК" - риск Ваш, мы за них не отвечаем... . (в своё время небольшая часть замков "ушла на сторону...").    
       Руководитель ОКБ "БАРК" и автор замков "БАРК" Леваков Борис Васильевич.

[LBV]

Когда я писал предыдущее своё сообщение, сообщения от Спирина ещё не было. Поэтому прошу не считать моё сообщение ответом Ему или антирекламным.
 ( я писал порядка 40 минут, а разница во вбросе 5 мин.)
    Всем - УДАЧИ !

[aas]

Спасибо Борис Васильевич.
Прояснили ситуацию.

Без оглядки на первоначальный вопрос, расстраивает сама ситуация, а именно:
Российская компания производит, потенциально один из лучших замков на рынке, на данный момент. А вот с продвижением и продажей проблемы (обидно да!). Вот на таких поворотах и обходят нас европейские (и не только) производители. А так хочется гордиться Своими!
Ну да ладно, уверен Вы наладите сбыт своей продукции! И мы еще увидим Российские замки в дверях итальянских банков. 

[vss]

По конструкции и замкам одобряю на 100 %!
В дополнение: - бронестакан на чизовую накладку не "рекомендуется", а "обязателен!" Иначе толку от нее почти ноль.
Девиаторы может и перебор, но хуже не будет., а вот все бронепластины на замок обязательны.
Также неман может предложить (если попросите) скрытый сувальдный замок внизу створки и/или электрозамок - где покажете пальцем.
По отделке как показал опрос в соседней ветке - наличие панели уменьшает вероятность атаки газового резака 
По Чизе под кодовой накладкой - что для Вас лучше - перекодируемая или неперекодируемая.
Циллиндр можно улучшить на Evva MCS  , но ИМХО - 3KS будет достаточно.

[Алексей Киселев]

По поводу замков "БАРК-УМД".
     К сожалению, в настоящее время нет ни одной дверной фирмы, про которые мы могли бы сказать, что:  а)в их двери стоило бы устанавливать эти замки (учитывая конструкцию двери).......б) мы доверяем их возможностям, квалификации сотрудников и видим серьёзную готовность дорабатывать дверь под замок и выполнять все требования (технические), гарантирующие нормальную эксплуатацию столь серьёзных замков десятки лет.
        А БЕЗ ЭТОГО МЫ НЕ МОЖЕМ БРАТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ И ОБЕЩАТЬ ЛЮДЯМ ТОТ УРОВЕНЬ БЕЗОПАСНОСТИ И КОМФОРТА, КОТОРЫЙ ЗАЛОЖЕН В ЗАМОК.  
   Последнюю попытку совместной работы (с фирмой "Кто Там")мы признали неудачной и решили прекратить по вышеприведённым причинам. Там сотрудникам КБ приходилось (несмотря на договорённости) впрягаться самим и делать ТО и ТАК, как не хотели (не могли) делать обещавшие это фирмы. Поэтому лучше мы потеряем потенциальную прибыль от продажи замков "БАРК-УМД", чем потом будем (не дай Бог) краснеть и оправдываться. Поэтому мы их и не рекламируем. А ставим только в ОЧЕНЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях и только своими силами.
 И последнее - если Вам предложат замки "БАРК" помимо ОКБ "БАРК" - риск Ваш, мы за них не отвечаем... . (в своё время небольшая часть замков "ушла на сторону...").    
       Руководитель ОКБ "БАРК" и автор замков "БАРК" Леваков Борис Васильевич.

Уважаемый Борис Васильевич.  Сегодня из сообщения на форуме с удивлением узнал, что Вы в одностороннем порядке вышли из договоренностей о продаже группой компаний КТОТАМ дверей Н7 НЕМАН с замками БАРК.  Не мешало бы сообщить нам об этом лично. Учитывая это  обстоятельство, я считаю, что Вы должны компенсировать нам покупку «уникальных» ручек к вашим «уникальным» замкам в сумме 20500 рублей (3 ручки хром по 3500р и 4 ручки латунь по 2500р), т.к. они нужны теперь только Вам.
По поводу процесса установки т.н. «вкладного» замка в дверь в подготовленное для него посадочное место.
        Стандартный замок  Mottura или Cisa
  Необходимый инструмент:  Крестовая или шлицевая отвертка
  Необходимые материалы:  4 винта
  Время работы:  4-5 минут
  Процесс: Стандартный набор операций

        Замок «Барк УМД»  
  Необходимый инструмент:  Крестовая и шлицевая отвертки,  круглогубцы, НАКОВАЛЬНЯ!!!, КУВАЛДА!!!, молоток, наждак, шарошка, напильник, электронный штангельциркуль.
  Необходимые материалы:  6 винтов на механизм, 3 винта на защитный короб, пластик самоклеющийся, «уникальный» квадрат под вертушку, клей для фиксации резьбы, скотч  малярный.
  Время работы:  5 часов лично Б.В. Леваков.
  Процесс: Набор «креативных» решений для активации замка.

Касательно квалификации наших сотрудников – я считаю, что изделие (замок) должно быть не только уникальным, но и технологичным, чтобы его (замок) мог  установить в дверь еще кто-нибудь кроме Вас и Вашего помощника.
Основные наши мастера-сборщики собирают двери более 15 лет.
Так что давайте не будем о квалификации.
P.S.  недаром говорят «в чужом глазу и соринку видно, а в своем бревно не замечаешь».

Ген. директор КТОТАМ
Киселев А.С.

[raptor]

{}
Hi-Hi: Сообщение удалено за хамство. При повторном - будет бан

[Sergey]

1-й замок (спасибо Мастеру Михаилу!:) : Cisa 57675 + сувальдный цилиндр (точно не помню, но по моему С 02716) + защитная пластина С 06429.60 + пластина С 06429.05

Бронеколпака на секретную накладку не хватает, без нее вообще смысла ставить секретную накладку не вижу, и не хватает адекватной защиты от высверливания, так как при такой комплектации самым слабым местом в замке остается стойка хвостовика, сомневаюсь что злоумышлинник, если он обладает хоть какими то знаниями, будет воздействовать на бронеколпак, проще высверлить стойку.

2-й замок: Cisa 56535 + цилиндр EVVA 3KS или MCS или MOT-ура c48 (определюсь после ремонта) + броненакладка Мотура TOP Defender + защитная пластина 94053

Насколько мне известно монтажная пластина Mottura (которая нужня для правильного монтажа брони с юбкой) на замки CISA не подходит, а без этой пластины ставить Top Deffender особого смысла не вижу, получите только более толстую шайбу, а крепеж будет на тех же двух винтах, что и у обычной врезной броненакладки CISA.

Тут советую поставить Замок Mottura/FIAM цилиндровый тяжелой серии, номера не помню + Моттуровская монтажная пластина + Top Deffender + цилиндр EVVA 3KS