Нужен ли стальной двери внутренний лист?

[Dimavzlom]

так как петли - основная силовая нагрузка при эксплуатации двери, то нравится вместе с напарником по дверям эксперементировать - изобретать способы крепления
петли Барк на другой двери

[Gtlhj]

Бывает китай и за 18 000. Возможно, что это цена без установки

Умеете Вы, Борис Анатольевич, находить себе "конкурентов". Это ж надо: 10 кг закаленных пластин против высверливания !

[Dimavzlom]

полностью ИМХО по второму листу на метдвери
Да, он придает незабываюмую жесткость и негнущесть, от этого можно даже прийти в восторг
если правильно спроектировать дверь, то он не нужен
накладные замки давно не котируются...

[Борис Котович]

если правильно спроектировать дверь, то он не нужен

Не спорю. Но однолистовые двери чаще всего спроектированы неправильно и главной целью фирм, проектирующих однолистовые двери, является экономия метлла, иначе бы у них была увеличена толщина наружного листа и было бы больше ребер жесткости.

[Сяба]

Полностью согласен!

[Gtlhj]

Не спорю. Но однолистовые двери чаще всего спроектированы неправильно и главной целью фирм, проектирующих однолистовые двери является экономия метлла, иначе бы у ниэ была увеличена толщина наружного листа и было бы больше ребер жесткости.

Можно Вас поправить ? ...спроектированы правильно: с целью экономии металла, уменьшения трудозатрат, .... , с оценкой своих технологических возможностей, оборудования, получения большей прибыли, ... и т.д.
Именно "правильно", с оглядкой на свои интересы. Ведь прибыль надо рассчитать, а значит и рассчитать конструкцию, которая позволит ее получить...

[Борис Котович]

Да, возможно и такое толкование слова "правильно". Но я имел ввиду "правильно" с точки зрения основного потребительского свойства двери - взломостойокости.

[ЗАМКИ-СЕРВИС]

Есть разные мнения о внутреннем стальном листе.

Может как зачинателю темы есть смысл более конкретно описать ваше мнение о внутреннем листе.
Типа
1. Он затруднит-облегчит в 1-10 раз взлом двери болгаркой по сравнению....
2. Он затруднит-облегчит в 1-10 раз взлом двери ломом по сравнению....
3. Дверь будет дешевле-дороже в производстве.....
и т. д. по пунктам.

[Борис Котович]

Не могу дать оценку в той форме, в которой Вы просите.
Практически не имею опыта взлома стальных дверей с одним листом.

Кроме того что бы я ни сказал Вы обязательно будете несогласны, потом, как обычно, отклоните мое предложение проверить те или иные утверждения на практике. Поэтому пока мы не закончим с предыдущим экспериментом не вижу смысла для Вас более конкретно описывать свое мнение о чем-либо.

[boriks]

Может как зачинателю темы есть смысл более конкретно описать ваше мнение о внутреннем листе.
Типа
...
3. Дверь будет дешевле-дороже в производстве.....
и т. д. по пунктам.

разговор может идти, действительно, только с точки зрения экономики в производстве, ибо, с тоски зрения научного подхода, всё ясно, как божий день...

[Valzi]

с тоски зрения научного подхода, всё ясно, как божий день...

как раз научного подхода в этой теме нет ни грамма

[Борис Котович]

как раз научного подхода в этой теме нет ни грамма

Так добавьте грамулечку.

[Valzi]

Так добавьте грамулечку.

Для этого нужно садиться за ansys, но времени для этого сейчас нет ни капли - текучка завалила, да и особенной необходимости никогда не было для проведения подобных анализов. Поэтому и не пишу ничего - заявлять что-то просто потому, что я мне так кажется - занятие бессмысленное. Похожие темы уже возникали на НФ. Кроме имхо ничего не было.
Я, например, считаю, что правильно собранный каркас на основе ребер жесткости определенного сечения может заменить второй лист, но есть много "но". Вот некоторые, лежащие на поверхности: трудоемкость изготовления подобной конструкции может быть выше из-за дополнительных точек сварки, дополнительного заполнения ребер теплоизолятором (я рассуждаю о правильном изготовлении), дополнительных деталей, которые нужно изготовить - все это может сильно сказаться на конечной цене металлоконструкции.
В изготовлении "двухлистовые" двери проще "однолистовых" - а вот это я уже пишу на основе своего опыта как разработки обоих типов дверей, так и изготовления (опытные двери я всегда сам собираю, чтобы на своей шкуре почувствовать то, что нарисовал )

[Dimas19]

...плюс пенопласт, который попрочнее и получше ваты..

Да и горит он получше, выделяя ядовитый газ. Шансов выбежать из квартиры у хозяев очень мало. "Хромая лошадь" с пенополистиролом тому хороший пример. Лучше уж вообще не утеплять, чем так.

[Valzi]

Да и горит он получше, выделяя ядовитый газ. Шансов выбежать из квартиры у хозяев очень мало. "Хромая лошадь" с пенополистиролом тому хороший пример. Лучше уж вообще не утеплять, чем так.

ПСБ-С с антипиреном не горит горит, но из-за применения антипирена время горения снижается (самозатухание). 
"Хромая Лошадь"  - это пример того, как общественные места, при молчаливом согласии проверяющих органов, организовываются в подвальных помещениях, не обеспечив необходимой шириной эвакуационных выходов, предписанных ППБ, пожарными клапанами, а также автоматическими системами пожаротушения. Любой продукт горения, если его не вывести наружу при возникновении пожара, опасен.

[Spirin Konstantin]

С "Хромой лошадью" не в бровь, а в глаз!
Все так и есть!

[ЗАМКИ-СЕРВИС]

Не могу дать оценку в той форме, в которой Вы просите.

А просто предложил вариант, который скорее всего и интересен конечному потребителю.
Дайте в любой другой форме, какая вам удобна.

Практически не имею опыта взлома стальных дверей с одним листом.

Не имеете и не надо. Расскажите о преимуществах второго листа.

Кроме того что бы я ни сказал Вы обязательно будете несогласны

Дык это и называется ДЕМОКРАТИЯ о необходимости которой на форуме постоянно вы говорите.

не вижу смысла для Вас более конкретно описывать свое мнение о чем-либо.

Интересно получается. Начали тему, в итоге три станицы критики без малейшей конкретики в вопросе. А конкретика оказывается нужна только лично мне, а я типа не достоин.
Вообще мне это ни очень и интересно. Если это необходимо мы ставим на двери второй лист или ребра из листа.

Скрытый текст -

Кстати вот прекрасный пример. Что бы произвести положительное впечатление на потенциальных покупателей (избирателей) вы так же предпочитаете не говорить лишнего.
А меня массово обвиняли в оскорблении. Типа теперь мне можно так же оскорбится.

[Dimavzlom]

вопрос? если, допустим, внешний лист из 6мм, то чем ему помогут жесткости из гнутой двойки?
сопромат

[Сяба]

6мм не экономно и массивно. Это и не от пуль и не от взлома. Лучше 2мм и рёбра.

[Dimavzlom]

6мм не экономно и массивно. Это и не от пуль и не от взлома. Лучше 2мм и рёбра.

лучше, ура это не так..