Обсуждение темы "Проверка двери Неман, проведённая Кто-Там"

[Spirin Konstantin]

Всякие есть.
Даже выставочные двери нам то тоже нужно продавать, чего им место на складе занимать.

[Pavlov V]

Да, а что не так?
Металлоконструкции для наших дверей изготавливает завод ГРАНД (об этом писалось выше), на выходе клиент получает готовый продукт с замками, отделкой, фурнитурой, гарантийным обслуживанием и тд - Фирменную Стальную Дверь КТО ТАМ.

Так кто производитель-то?

[Гранд]

Так кто производитель-то?

Давайте раз и навсегда отвечу Я Владимир Борисович,пусть эти вопросы закончатся.
Прошу Вас и всех на форуме считать конечным производителем дверей "Кто-Там" - компанию "Кто-Там"
ООО "Гранд" выпускает по ТЗ  для компании "Кто-Там" металлоконструкции оборудованные местом под запорные механизмы, панели, и фурнитуру.

Павел Муравьев.

[Платонов В.В.]

Давайте раз и навсегда отвечу Я Владимир Борисович,пусть эти вопросы закончатся.
Прошу Вас и всех на форуме считать конечным производителем дверей "Кто-Там" - компанию "Кто-Там"


Павел Муравьев.

Представители Кто там готовы подтвердить Вашу информацию ?

[Гранд]

Уважаемый Представители Кто там готовы подтвердить Вашу информацию ?

Уважаемый Вадим Владимирович.
Считаю , что уже ни раз представители Кто-Там подтвердили данную информацию.
Надеялся ,что как раз мое подтверждение будет последним и окончательным , так как я являюсь официальным представителем завода "Гранд" на данном форуме.
Я лично попрошу Алексея Сергеевича еще раз подтвердить данную информацию.

В дополнение:
1.Если все вопросы,о том кто является конечным производителем стальных дверей "Кто-Там" сводятся к тому , что есть какие то вопросы , замечания, а может и пожелания к конструкциям дверных полотен,косяков и т.п. - отвечать за данные конструкции в любом случае мне , так как я (от имени Гранд) произвожу данные конструкции, хоть и по ТЗ компании "Кто-Там".
Буду откровенен и повторюсь еще раз - критику воспринимаю тяжело но адекватно, ошибки стараюсь исправлять ,за недостатки отвечать.
Как изначально было оговорено с руководством форума (замечу еще до Кто-Там) на не удобные вопросы как и обещал буду отвечать и если будет необходимость ,что то исправлять.
2.Не зависимо от того к кому будет адресован вопрос о дверях - компании "Кто-Там" или заводу "Гранд" в рамках полномочий и договоренностей, буду так же на них отвечать по мере необходимости.
3.Подтверждаю , что компания "Кто-Там" в праве называть свою продукцию которую она реализует и которая имеет отношение к компании "Гранд" своей фирменной продукцией, своими конструкциями и при необходимости даже не упоминать завод "Гранд" как производителя дверей,а упоминая как производителя (пусть так ) полуфабриката то есть металлоконструкции с местами под замки ,панели и т.п.
4.Всегда рад продуктивному и конструктивному общению.

Павел Муравьев.

[Valzi]

с моей колокольни: "Кто-Там" покупает металлоконструкцию в виде двери без декоративной отделки, замков и фурнитуры и, в зависимости о пожелания заказчика, дорабатывает на своей производственной базе, присваивая готовому изделию свое имя. Это нормальное явление. Что в этом необычного или зазорного?

[KonstantinK]

Это нормальная мировая практика... 

[Spirin Konstantin]

Что в этом необычного или зазорного?

Абсолютно ничего!
Вот только некоторые от этого видно по ночам уснуть не могут.

[KonstantinK]

Скрытый текст -

А вот петли, которые Кто Там использует в своих дверях.

Обсуждение темы "Проверка двери Неман, проведённая Кто-Там"

Это верхние полупетли. Поражает чистота обработки, качество сверления и соостность "лунок" под шары и корпусов полупетель.

Обсуждение темы "Проверка двери Неман, проведённая Кто-Там"

А уж повторяемость линейных размеров просто потрясает.

Обсуждение темы "Проверка двери Неман, проведённая Кто-Там"

Это нижние полупетли. Шедевр. Особенно глубины сверления. Явно робот делал.

Обсуждение темы "Проверка двери Неман, проведённая Кто-Там"

Цанги-бедолаги. Как им можно доверять удерживать шар, а значит и само полотно, от выпадения из дверной коробки?

Обсуждение темы "Проверка двери Неман, проведённая Кто-Там"

Какую надо иметь отвертку чтобы ввернуть или вывернуть цангу при таком шлице? Разве что попросить у знакомого часового мастера.

Обсуждение темы "Проверка двери Неман, проведённая Кто-Там"

А вот это уже похоже на попытку покушения. В полупетле нет отверстия под стопорный винт.

Это контрафакт чьего производства?!  
Петли БАРК изготавливаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на станках-автоматах. Поэтому отклонения в размерах от экземпляра к экземпляру НА ГЛАЗ НЕ ЗАМЕТНЫ!  Т. е. - могут обнаруживаться только инструментально! В пределах допуска....

[Pavlov V]

Это контрафакт чьего производства?!

Это оригинальные петли от ИП Егорова.

Петли БАРК изготавливаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на станках-автоматах.

Значит не ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО.

В пределах допуска....

Может быть у ИП Егорова допуски такие?

[Valzi]

Петли БАРК изготавливаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на станках-автоматах.

Вы уверены? Качество обработанной поверхности не очень.

При возникновении проблем ИП Егоров просто открещивается от дерьмовых петель, называя их контрафактными.

это только домыслы. брак может быть у любого производителя, но это не является правилом. входной контроль должен весь брак выявить и вернуть изготовителю/продавцу.

[Светлана]

Это оригинальные петли от ИП Егорова.

А какие были взяты? Первые попавшиеся на складе, или выбраны бракованные?

[Dr_Bormental]

Вы уверены? Качество обработанной поверхности не очень.

Валер, я года 3-4 назад продавал петли Барк. Честно говоря я не сравнивал размеры у разных пар, но по памяти, они были одинаковые.
Обработка поверхности и тогда была достаточно грубая.
ИМХО, лучше и не надо. Сделать конечно можно, но это будет пустая трата времени и денег.
Внешняя поверхность полностью закрывается красной и неровностей нет.
Внутри пятно контакта, на вскидку, не более 5%. Шарик сразу накатывает "дорожку". Чистота обработки остального пространства - не имеет значения.

[Valzi]

Главное, чтобы было красиво и глаз радовало   а для повторяемости автомата не нужно

[D_V]

Главное, чтобы было красиво и глаз радовало   а для повторяемости автомата не нужно

Автомат нужен для массового производства по конкурентоспособным ценам. «На коленке» дешево и качественно сделать тысячи, десятки тысяч деталей не получится. При использовании автомата снижается и влияние человеческого фактора.


С уважением,
ИП Егоров Д.В.

[D_V]

В этой и других темах пользователь {Pavlov V} продолжает допускать негативные
высказывания в адрес производителя и продавца петель "БАРК", ИП Егорова Д.В, нанося вред его деловой репутации. Администрация бездействует.

Контроль ведь проводят люди. Могут и пропустить.У нас процент <брака> был больше. Возможно за это время ИП Егоров научился изготавливать петли, возможно организовал ОТК, а возможно вам просто везет. Не помню. Посмотрю.

Если детали сфотографированные пользователем {Pavlov V} были поставлены (Неману и др) ИП Егоровым, то почему их не вернули для замены, сопроводив актом отбраковки еще 4 или 3 года назад?
За качество продукции перед Заказчиком (Неман и др.) отвечает только Подрядчик (ИП Егоров.)
Брак возможен, обязанность замены брака Подрядчиком прописана в каждом Договоре. (например: Договор №20 от 07.11.2007 п. 2.1.3. )
--------------------------
Цитата: Отправлено: Сегодня в 14:51:37 Автор: Спирин Константин
И как это вяжется с Вашими словами о переходе на свои петли?

Примерно так...Срыв сроков поставок, постоянное ухудшение качества петель при постоянном же росте их стоимости явились причинами перехода на петли собственного производства. Знакомый ответ?

Чтобы показать ритмичность поставок, и стабильность цен приходится приводить цифры из финансовых документов, имеющихся у Заказчика (Неман и др.) и Подрядчика. (ИП Егоров Д.В.) если нужно, будут размещены сканы актов, банковских документов…
Петли продаются по ценам, указанным в прайсе. http://okbbark.ru/Pet/PriceP.html
Ниже приведены прайсы за 2006 и 2008 год.

Обсуждение темы "Проверка двери Неман, проведённая Кто-Там"

Обсуждение темы "Проверка двери Неман, проведённая Кто-Там"

               
Цена зависит от количества. Очередное повышение цен произойдет в августе 2011г.
-----------------------------------------------------------------------
Заказы, выполненные в 2007 году.
-----------------------------------------------------------------------
Договор     Номера счетов       Даты счетов    Петли «Барк»   Цена р./компл
№4/2              №2                  23.01.2007        600                 193
№4/2              №4                  31.01.2007        200                 193
№4/2              №7                  05.03.2007        800                 193
№4/2              №10                 23.04.2007        800                 193
№14               №13                 25.05.2007        800                 193
№14               №17                 02.07.2007        800                 193
№15               №22                 04.08.2007        800                 193
№15               №29                 12.09.2007        800                 193
№15               №37                 09.10.2007        900                 193
№20               №42                 07.11.2007       1000                 193
№20               №49                 06.12.2007       1000                 193        
------------------------------------------------------------------------
Заказы, выполненные в 2008 году.
------------------------------------------------------------------------
Договор     Номера счетов       Даты счетов    Петли «Барк»   Цена р./компл
№20               №3                  29.01.2008        1000                193
№24               №13                 24.03.2008        1000                206
№24               №17                 28.04.2008        1000                206
№27               №23                 05.06.2008        1000                206
№28               №27                 23.07.2008        1000                206
№28               №33                 28.08.2008        1000                206
№15               №39                 06.10.2008        1000                206
№14               №43                 14.11.2008        1000                206          
------------------------------------------------------------------------
Заказы, выполненные в 2009 году.
------------------------------------------------------------------------
Договор   Номера счетов     Даты счетов     Петли «Барк»  Цена р./компл
№20               №48                 22.01.2009        800                 206
№24               №57                 12.03.2009        800                 206
№15               №62                 30.04.2009        800                 206
№28               №78                 15.10.2009      --------            --------
№27               №82                 12.11.2009        150                 206          
№28               №88                 14.12.2009      --------            --------
------------------------------------------------------------------------

Почему у администрации такое безграничное доверие к текстам пользователя {Pavlov V}???
Ниже пользователь {Pavlov V} перешел к прямым обвинениям в адрес ИП Егорова (ничем не подтвержденным). Администрация бездействует
-------------------------------------
{}

Добавлю, что при обнаружении брака у одного из заказчиков ИП Егоров Д.В. информирует так же и других заказчиков с целью скорейшего выявления и замены.

С уважением,
ИП Егоров Д.В.

[Pavlov V]

Владимир Борисович, Алексей Сергеевич, вы согласны?

Мне все равно. Я жду ответа г-жи Власовой.

[Pavlov V]

Предлагаю {} еще раз взглянуть на Заключение ЦС ОДТ (на первой странице темы). Взглянуть, с технической точки зрения.
Смотрим последний пункт этого "дукамента". Эксперт намерил зазор между верхними полупетлями в двери производства "Кто Там"-"Гранд" аж 0,3мм. Я спрашивал всех это хорошо или плохо? Я понимаю молчание сотрудников "Кто-Там". Они так часто меняют поставщиков своих дверей, что просто не успевают познать их технические особенности. А остальные знатоки продукции Барк? Неужели никто не обратил внимание на эту "цифирь"? Тогда обратимся к первоисточнику

Обсуждение темы "Проверка двери Неман, проведённая Кто-Там"

Прочитайте пожалуйста шестую рекомендацию в разделе "Порядок работы". Если при монтаже между верхними полупетлями была установлена прокладка толщиной 0,7+/-0,1 мм, то как между ними мог получиться зазор 0,3мм? Минимум 0,6мм! Куда делись еще 0,3мм? Это что, брак петель от производителя-продавца-подрядчика ИП Егорова? А может прозевал входной контроль "Гранда"? А может не сработала система тотального ОТК от гражданина Ахмадулина? А может ОТК нет вовсе, ни у "Гранда", ни у "Кто-там"? Как такое вопиющее отклонение не заметил эксперт?
И еще одно. При таком зазоре "штатно" смонтировать полотно в дверную коробку не удастся. Разве что с помощью кувалды!    

[Spirin Konstantin]

Владимир Борисович!
А какой зазор был у Неман м/у полупетлями в бытность тотальной установки петель Барк на ваши двери?

[ac_52]

Неужели никто не обратил внимание на эту "цифирь"?

Обратил. Но я не специалист и могу банально не учесть, например, последующую покраску. И лично мне, как не специалисту, было бы неудобно замерять подобные зазоры штангелем - взял бы набор пластин.