Что-то о связи дверей Эста и ГОСТов

[Василий123]

     Василий, а какая модель у вас если не секрет, и за сколько вы её покупали?

у меня стил S. Тогда мне обошлась в 48 с копейками.

[Aleks]

я держал этот сертификат в руках, моей двери выдан 3 класс. Выдавал ИЦ "ОПЫТНОЕ". Сходите к ним посмотрите.
.......

Можно маленький вопрос?
Как Вы считаете, почему двери с одинаковой конструкцией, имеют разные классы?

[Профан]

Профан!

1. А Вы видели двери Эста не на картинке ,а в проеме?  
2. И почему Вы считаете что при таком же воздействии она сдалась бы.... Вы проводили сравнительные испытания?

3.Или ЭТО только ваши фантазии и ИХМО?

1. Я видел и щупал ее на выставке. Также ее "собрат" стоит у моего брата.
2. Не проводил испытания и ни кому не советую, потому что и так видно на что она способна. Реально полотно гуляет под нагрузкой вертолетом. Освобождение любого угла полотна (в данном случаи петли) дает большую перспективу для работы рычажными. И не забывайте что в примере была атака на петлевую зону. А распил ригелей это не в этой теме.
3. Это не фантазии, а реальное положение вещей. Достаточно ее "пощупать", чтобы сделать подобный вывод. Слабее Эста чем Н10. Я не говорю что она плохая, а просто слабее. По крайней мере в рамках данной темы. При этом кто то отрицал (занижал) саму возможность жуликами атаки петлевой зоны.

Если провести класификацию по Вашей схеме цена-качество (количество) так Н10 на много лучше Эсты. И Н10+сигнализация лучше чем Эста+сигнализация.

[Василий123]

Можно маленький вопрос?
Как Вы считаете, почему двери с одинаковой конструкцией, имеют разные классы?

конкретней, не пойму какие двери

[Aleks]

Хм.... А ГОСТы разные    у ЭСТЫ 51242-98 у НЕМАН- 50862-05.
Так что за класс по ГОСТу от ЭСТЫ и на какой класс потячнет ЭСТА по ГОСТ как у НЕМАН. О чём спор, парни? Знатоки ГОСТов, подтягивайтесь

[Денис_]

Прошли вы сертификацию - это плюс.
Но выдавать ее за то что это супер дверь - вранье. И что ее не может никто взломать - вранье (об этом писал выше), а уж продавать данную дверь за такие бабки чистой воды развод.
После всех ваших высказываний есть подозрения и на счет вашего офигенно крутого сервиса. Наверняка опять обман и развод.

Сделали опытный образец - протестировали - не получили 3 , выбросили нафик, делайте другой.

А что по-вашему "супер дверь - не враньё"?
И где вы прочитали, что мы написали о сабжевой двери "что никто её не может взломать"? Это утверждение абсурдно по определению.
И в конце концов, не нужно искать подвоха. Это информационный пост об одном конкретном случае. Как вы могли заметить (но не заметили), я не в коммерческом разделе данный пост разместил, т.е. моей целью была не реклама, а информация. Я поделился с коллегами-специалистами одним конкретным случаем. Если вы считаете, что фотографиями испорченной двери можно рекламировать эту самую дверь, то в рекламе вы, как и в дверях, не разбираетесь ну абсолютно. Не удивлюсь, если и с ноутбуками, вами якобы продаваемыми, вы так же "на вы".
Спорить с вами далее не вижу никакого смысла. Вы банально не в теме.

ЗЫ: за наш сервис могут поручиться сотни благодарных потребителей. Да, случаются накладки и рекламации, но мы стараемся решить проблему в максимально короткие сроки. В наиболее проблемных ситуациях к решению вопросов подключается руководство. И это не для кого не секрет.

[Aleks]

конкретней, не пойму какие двери

Пожалуйста НЕМАН Н-11 3-й класс устойчивости ко взлому


Ваша Эста - показатель устойчивости к разрушающим воздействиям (категория У-3-й класс)

только разреза нет..... Но никакой защиты от воздействия газом, болгаркоой и т.д. нет.
Так вот вопрос, как эти двери можно ставить в один ряд?
Я думаю, что Вас ввели в заблуждение сказав, что дверь имеет 3-класс взломостойкости.

[Василий123]

1. Я видел и щупал ее на выставке. Также ее "собрат" стоит у моего брата.
2. Не проводил испытания и ни кому не советую, потому что и так видно на что она способна. Реально полотно гуляет под нагрузкой вертолетом. Освобождение любого угла полотна (в данном случаи петли) дает большую перспективу для работы рычажными.
3. Это не фантазии, а реальное положение вещей. Достаточно ее "пощупать", чтобы сделать подобный вывод. Слабее Эста чем Н10. Я не говорю что она плохая, а просто слабее.

А если ввести Ваш любимый коэффициент цена-качество (количество) так Н10 на много лучше Эсты.

вы наверно не заметили 5 противосъемов толщиной в большой палец  
что вы там наработаете рычагами?

за 52 куска купить неман 1ого класса к тому ж такой страшный, и после попытки взлома который не восстановить. Или еста 3-его, которая и выглядит при этом как конфетка в сравнению с теми фотками, к тому ж можно заменить только поврежденные детали, а не всю дверь.  
:***: пока неприходилось и надеюсь не придется этого делать.
но возможность такая есть.

Ощупывание двери интересный метод выбора дверей
Вы все щупаете и не имея возможности протестировать выносите вердикт?
 

[Aleks]

ЭСТА по ГОСТ Р 51242-98   Конструкции защитные механические и электромеханические для дверных и оконных проемов. Технические требования и методы испытаний на устойчивость к разрушающим воздействиям

НЕМАН  ГОСТ Р 51224-98 - Средства защитные банковские. Двери и люки.

 ГОСТ Р 51072-2005 - Двери защитные. Общие технические требования и методы испытаний на устойчивость к взлому, пулестойкость и огнестойкость
Так что не стоит ставить в один ряд эти двери и кричать о том, что раз нет 3-го класса, то идите на помойку... Класс, классу рознь. Думаю надо сначало в теме досконально разобраться и понять, а почему так?

[Василий123]

{п.7.5.}

[Василий123]

ЭСТА по ГОСТ Р 51242-98   Конструкции защитные механические и электромеханические для дверных и оконных проемов. Технические требования и методы испытаний на устойчивость к разрушающим воздействиям

НЕМАН  ГОСТ Р 51224-98 - Средства защитные банковские. Двери и люки.

 ГОСТ Р 51072-2005 - Двери защитные. Общие технические требования и методы испытаний на устойчивость к взлому, пулестойкость и огнестойкость
Так что не стоит ставить в один ряд эти двери и кричать о том, что раз нет 3-го класса, то идите на помойку... Класс, классу рознь. Думаю надо сначало в теме досконально разобраться и понять, а почему так?

Так в чем разница?

[Алексей Коробкин]

у меня стил S. Тогда мне обошлась в 48 с копейками.

   Я так понимаю это вот эта модель http://www.estadoor.ru/catalog/cat_models/cat_steel/item_steel_s/

   Я не силен в гостах Но немного смутило:
          Дверь Неман написано ГОСТ Р 51224-98 и 51072-03
          Эльбор Гост Р 51072-2005
          Гардиан Гост Р 51113-97
     И у все написано   класс устойчивости к взлому

    А у эста Гост 51242-98 по показателю устойчивости к разрушающим воздействиям ( Категория "У" класс-3 )
и ни слова устойчивости к взлому, может это класс прочности?
 

[Aleks]

РАЗНИЦА для ВАСИЛИЯ

Так в чем разница?

Вы уж извините, Василий... но выкиньте на помойку Вашу ЭСТу с таким 3-им классом   Согласно ГОСТу по которому проходила ЭСТА:

6.4 Испытания на устойчивость к воздействию деформирующей нагрузки

6.4.4 Непрерывное нарастающее усилие, прикладываемое при испытаниях, от минимального (нулевого) значения до максимального (в соответствии с категорией и классом устойчивости) должно обеспечиваться в течение не более 1 мин. Время приложения максимального усилия в выбранном согласно программе испытаний месте (точке) не менее 1 мин.

Простым и русским языком: Вашу дверь более минуты взламывать низззззяяяя Иначе откроется

[Профан]

1. вы наверно не заметили 5 противосъемов толщиной в большой палец  
что вы там наработаете рычагами?
2. за 52 куска купить неман 1ого класса к тому ж такой страшный,  и после попытки взлома который не восстановить.
3. Или еста 3-его, которая и
4. выглядит при этом как конфетка в сравнению с теми фотками,
5. к тому ж можно заменить только поврежденные детали, а не всю дверь.  
6. :***: пока неприходилось и надеюсь не придется этого делать.
но возможность такая есть.
7. Ощупывание двери интересный метод выбора дверей
8. Вы все щупаете и не имея возможности протестировать выносите вердикт?

1. А Вы представляете себе как штыри будут в отверстиях под них болтаться после срезания петель ?  
2. Первый клас , но по взрослому.
3. Третий для детсада. Одним словом обманули Вас менеджеры Эсты или Вы сами этого просто очень хотели.
4. Согласен. В эстетическом плане получше.
5. Конструктор не факт хорошо для дверей.
6. Обращу Ваше внимание. После экзикуции с Эстой по примеру проведенной с дверью Н10. Взлом будет успешен и Вы сами не захотите востанавливать свой конструктор, т.е. невскрыли есть посыл поставить такую же или востановить, а когда вскрыли врядли кто согласится на продолжение сериала с дверью.
7. Лучше ощупать чем смотреть только на бумажки которые подсовывают менеджеры.
8. Так и поступаю.

[Aleks]

........    А у эста Гост 51242-98 по показателю устойчивости к разрушающим воздействиям ( Категория "У" класс-3 )
и ни слова устойчивости к взлому, может это класс прочности?
 

Думаю, что да...

[Василий123]

  Я так понимаю это вот эта модель http://www.estadoor.ru/catalog/cat_models/cat_steel/item_steel_s/

   Я не силен в гостах Но немного смутило:
          Дверь Неман написано ГОСТ Р 51224-98 и 51072-03
          Эльбор Гост Р 51072-2005
          Гардиан Гост Р 51113-97
     И у все написано   класс устойчивости к взлому

    А у эста Гост 51242-98 по показателю устойчивости к разрушающим воздействиям ( Категория "У" класс-3 )
и ни слова устойчивости к взлому, может это класс прочности?
 

На прочность указывает категория "У". Класс это другое.

Aleks, это ответ и на ваш непонятный радостный возглас.

Вы уж извините, Василий... но выкиньте на помойку Вашу ЭСТу с таким 3-им классом   Согласно ГОСТу по которому проходила ЭСТА:

6.4 Испытания на устойчивость к воздействию деформирующей нагрузки

6.4.4 Непрерывное нарастающее усилие, прикладываемое при испытаниях, от минимального (нулевого) значения до максимального (в соответствии с категорией и классом устойчивости) должно обеспечиваться в течение не более 1 мин. Время приложения максимального усилия в выбранном согласно программе испытаний месте (точке) не менее 1 мин.

Простым и русским языком: Вашу дверь более минуты взламывать низззззяяяя  Иначе откроется

[Василий123]

Где супер профи из немана, уж они то точно знают в чем разница в гостах

[Aleks]

На прочность указывает категория "У". Класс это другое.

Aleks, это ответ и на ваш непонятный радостный возглас.

Я Вам привёл пример. У НЕМАНА ломают дверь до упороа, пока не получат ПОЛНЫЙ ДОСТУП. То бишь пока дверь не откроется и можно проникнуть в помещение. У ЭСТЫ нельзя применять инструмент боллее 1 минуты, разницу ощущаем?

У Вас именно класс прочности, а не взломостойкости. Читайте ГОСТы.

[Aleks]

Василий, есть разница в названии у ГОСТ?


ЭСТА - Технические требования и методы испытаний на устойчивость

к разрушающим воздействиям

НЕМАН - Двери защитные. Общие технические требования и методы испытаний на устойчивость к взлому, пулестойкость и огнестойкость


Вас обманули Я понимаю, что быть обманутым неприятно но увы, к сожалению это так.

[Василий123]

1. А Вы представляете себе как штыри будут в отверстиях под них болтаться после срезания петель ?  
2. Первый клас , но по взрослому.
3. Третий для детсада. Одним словом обманули Вас менеджеры Эсты или Вы сами этого просто очень хотели.
4. Согласен. В эстетическом плане получше.
5. Конструктор не факт хорошо для дверей.
6. Обращу Ваше внимание. После экзикуции с Эстой по примеру проведенной с дверью Н10. Взлом будет успешен и Вы сами не захотите востанавливать свой конструктор, т.е. невскрыли есть посыл поставить такую же или востановить, а когда вскрыли врядли кто согласится на продолжение сериала с дверью.
7. Лучше ощупать чем смотреть только на бумажки которые подсовывают менеджеры.
8. Так и поступаю.

ну будет болтаться, войти то не смогут
6. срезание петли. попытки отковырять короб, и снятие декоративной накладки с замка?
очень сильно сомневаюсь, что моя  дверь не выдержит такой детской шалости.
 а вот восстановить бы ее было намного проще и дешевле, чем ставить новую дверь за теже 52к рублей