Назад в будущее (к томпольному замку)

[Константин Обринский]

Извините... Я Вас не понимаю. Вернее понимаю, что данный теоритический спор о надёжности-работоспособности и взломостойкости-безопасности замков надо оставить до той поры, пока не появится НЕЧТО открывающиеся только ключом. Пока этого нет, то позвольте называть вещи своими именами...

А как Вы узнаете, что это НЕЧТО уже появилось?

[Aleks]

Взломостойкость - сопротивление ВЗЛОМУ.
Стойкость к вскрытию - сопротивление ВСКРЫТИЮ.
Не будем путать. Это сильно разные вещи...

Спасибо. Я в курсе. Просто писать очевидные вещи не стал.

[Светлана]

А как Вы узнаете, что это НЕЧТО уже появилось?

По устройству.

[Константин Обринский]

Спасибо. Я в курсе. Просто писать очевидные вещи не стал.

Зачем же писать заведомо неверные вещи?

[Константин Обринский]

По устройству.

И что же такого в устройстве должно нам указать, что это таки НЕЧТО?

[Aleks]

А как Вы узнаете, что это НЕЧТО уже появилось?

В силу моей специализации: продажи стальных дверей. Для обеспечения клиентов их требованиям, мне приходится быть в курсе всех последних новинок на рынке стальных дверей и замков. Поэтому как только появится какая-нибудь новинка, то я буду в курсе и непременно буду интересоваться ей у разных аварийщиков в плане безопасности и надёжности. Сам я новичок ещё в вопросах вскрытия. Думаю, что старшие товарищи не откажут в инфе, если таковое НЕЧТО вдруг появится.

[Константин Обринский]

Может так случиться, что сначала покажется, что "да, ОНО", а потом иллюзия развеется...
И ещё может так случиться, что ОНО (НЕЧТО) просто не дойдёт до продавцов, а попадёт сразу к покупателю...

[Aleks]

Зачем же писать заведомо неверные вещи?

В общении между людьми которые в теме, наверное позволительно общаться друг с другом не так, как с клиентом. Клиенту нужно досконально всё разжевать и положить в рот.
Если я ошибаюсь, то извините. Впредь при разговоре с Вами, буду более тщательно подбирать выражения и детально их описывать.

[Aleks]

Может так случиться, что сначала покажется, что "да, ОНО", а потом иллюзия развеется...
И ещё может так случиться, что ОНО (НЕЧТО) просто не дойдёт до продавцов, а попадёт сразу к покупателю...

Это не иллюзия - это называется прогресс.
Если ЭТО будет в единственном экземпляре. Рассчитанным на использование ТОЛЬКО в узком кругу людей и охраняемый как зеница ОКА, то может и никто не узнает. В наше время, всё что становится явным... То сразу же сможет быть скопированно другими и выброшено в продажу.. Так что без продавца в итоге не обойтись.

[Gtlhj]

С чего бы это?

Я чувствую, что Вы умеете (можете) вскрыть, к примеру, Мауэр. Поэтому сообщаю, что Вы не поняли цинничности ситуации в приведенном мною примере. Как то я был свидетелем спора между двумя пожилыми мастерами, профессией (не криминальной) которых, было вскрытие сейфовых замков. Спор, естественно, был о том, что один из них не вскроет сейф, предложенный другим. Приехали мы в одну организацию, где ремонт не делался со времен Октябрьской революции к стоящему в углу помещения огромному сейфу.
Два дня пытался старый мастер открыть дверцу и не смог. А оказалось все это розыгрышем, шуткой. Чтобы открыть сейф,нужно было сходить в примыкающую к кабинету кладовку и вытащить из отверстия в стене и сейфе лом, который и запирал дверку сейфа. А замок в сейфе был вполне хоть и замысловатым, но рабочим, только отсоидененным от системы ригелей.
Так вот я имел ввиду в своем примере, что дополнительный томпольный механизм в широкораспространенном замке и станет таким "ломом".
  

[Константин Обринский]

Так что без продавца в итоге не обойтись.

Это сейчас, на диком замочно-дверном рынке продавец - последняя инстанция перед покупателем. А вообще-то продавец как посредник и не нужен вовсе...

[Константин Обринский]

Так вот я имел ввиду в своем примере, что дополнительный томпольный механизм в широкораспространненном замке и станет таким "ломом".
 

И открываться он будет тоже изнутри?

[Константин Обринский]

Если ЭТО будет в единственном экземпляре. Рассчитанным на использование ТОЛЬКО в узком кругу людей и охраняемый как зеница ОКА, то может и никто не узнает. В наше время, всё что становится явным... То сразу же сможет быть скопированно другими и выброшено в продажу..

Любой нормальный замок подразумевает серию.
Выбросить в продажу можно. Вот поэтому продавец и не нужен - он должен стать сервисником как минимум...

[BUR]

Нет, не так. Если изделие - дверной замок, то это предполагает, что замок не должен открываться без ключа. Исходя из этого замок как раз и покупают. Если замок можно открыть без ключа, то такое изделие не нужно...

Вероятно первый раз не соглашусь Не нужно кому? Каждый индивидуум  сам определяет задачи, что ему нужно, а что нет. Замок, который возможно открыть только ключом несет в себе потенциальную угрозу и например у меня бы вызывал постоянное беспокойство. Имхо я хочу чтобы замок выполнял те условия и задачи, которые я смогу смодулировать, тобишь быть неоткрытым тем то и тем в определенных условиях и за определенный промежуток времени.

[Светлана]

И что же такого в устройстве должно нам указать, что это таки НЕЧТО?

Я простыми словами. На это укажет разделение распознавания кода и блокирования.

[Светлана]

Вот поэтому продавец и не нужен - он должен стать сервисником как минимум...

Хорошо, называйте сервисниками.
Суть-то не изменится - продавать замки, двери с этими замками, дома с этими дверями или услуги.

[Aleks]

Это сейчас, на диком замочно-дверном рынке продавец - последняя инстанция перед покупателем. А вообще-то продавец как посредник и не нужен вовсе...

Я даже спорить не буду. Абсурд полный. Может сможете привести мировой пример, где так работают без продавцов. Знаете у меня полная уверенность, что кто-то разрабатывает, кто-то производит, кто-то продаёт, кто-то сервис обеспечивает - это лучший вариант. Если всё свести к продавцу и покупателю.... Даже и не знаю как это будет выглядеть... Аааа... знаю Покупатель, сразу станет посредником

[Aleks]

Любой нормальный замок подразумевает серию.
Выбросить в продажу можно. Вот поэтому продавец и не нужен - он должен стать сервисником как минимум...

Сервисник- он же продавец. Продавец продающий этот продукт и имеющий сервис , чтобы обслуживать этот продукт. Такой продавец в городе может быть один. Но он должен быть

[Константин Обринский]

Я даже спорить не буду. Абсурд полный.

А спорить и не надо. Продавцу может иногда казаться, что он на рынке главный. Но на рынке главный - покупатель. Осведомлённый покупатель, который может осознанно принимать решения.

Может сможете привести мировой пример, где так работают без продавцов. Знаете у меня полная уверенность, что кто-то разрабатывает, кто-то производит, кто-то продаёт, кто-то сервис обеспечивает - это лучший вариант.

Мировой опыт показывает, что если изделие отпускается в "свободный полёт", то страдает покупатель. А выбора у него нет... Пока. Все эти "кто-то" должны быть одной командой. И эта команда должна обеспечивать безопасность покупателю постоянно. ИБО БЕЗОПАСНОСТЬ НЕ СОСТОЯНИЕ, А ПРОЦЕСС.

[Константин Обринский]

Сервисник- он же продавец. Продавец продающий этот продукт и имеющий сервис , чтобы обслуживать этот продукт. Такой продавец в городе может быть один. Но он должен быть

Только немного не так. Сервисник продаёт и сопровождает.