Ничего не понимаю в дверях, помогите...Томск

[Gubki]

Я прям растерялась, как же мне у них ставить двери, если они с самого начала так меня уже дурят 

[Сергей555]

Не факт... Что касается бронепластины - 9000 или 900 - это наши догадки. Gubki, если есть возможность Позвоните им завтра и уточните еще раз:
1. Сколько она стоит.
2. Какой она толщины.
3. Каких она размеров.
Ведь не исключено, что она действительно у них стоит 9000, но при этом она закрывает не замок, а всю замковую зону двери.

[Анастас]

Это оптовые цены.

Добавить накрутку пусть 30%, всё равно по Божески получиться... http://www.zamki-kemerovo.ru/products/?id=27 это Кемерово от Томска ближе чем Москва. У них же Моттура то же по деньгам доступна http://www.zamki-kemerovo.ru/products/?id=18  

[Gubki]

Объясните можно ли ограничиться одной двухсистемной Motturo + бронебластина (какая, опишите по точнее) и врезной броненакладкой (то же какая, чья?) или комплект из сувального Motturo и какого нибудь цилиндра (по советуйте какого) +так с бронепластиной и броненакладкой?
И я так думаю тогда могу ли я уложиться в 8 тысяч?
Еще объясните, я тут встречала что замки должны быть с определенными тягами, не поняла что это значит?

ПОВТОРЮСЬ...у нас в городе есть большой выбор фурнитуры для дверей, я это уже поняла, поэтому не стесняйтесь предлагайте варианты разные, ну в пределах той цены кторую я указала.

[Gubki]

Ну или опишите на что мне обратить внимание при выборе к примеру односекционной Motturo среди НЕСКОЛЬКИХ таких же односекционных, что бы выбрать лучшую или если я буду выбирать двухсекционный замок, тогда на что обратить там внимание что бы среди двухсекционных выбрать лучший...потому что к примеру у нас есть много односекционных замков  Motura по очень разным ценам...размах большой и так же с двухсекционными.
Расскажите как выбирать бронепластину, чья она должна быть, какого размера и толщины, вы же видите я пошла в магазин а мне сразу самую дорогую предоложили, я поэтому и висну на этом форуме.

[ac_52]

Добавить накрутку пусть 30%, всё равно по Божески получиться...

Вы только узнайте только, сколько у них стоит сама установка разных замков заказчика: одно- и двухсистемных, цилиндровых и сувальдных, с броненакладкой и т.п.
А то может получиться так, что у них просто высокая стоимость установки.

[Gubki]

Хорошо, завтра узнаю...Но судя по общей цене за дверь они берут не много за установку...

[Gubki]

Так ни кто мне ничего конкретного про комплектацию двери замками не сказал...мне скоро дверь устанавливать...

[Анастас]

Я бы Вам посоветовал 2 замка, цена - качество, Моттура. Если удобно изнутри закрывать на цилиндровый замок расположенный внизу - то Моттура 85.571 Q буква "Q" - обозначает функцию блокировки ригелей и блокировки при извлечении цилиндра подробнее тут http://www.door.ru/c_mottura_cyl.php разница с картинкой у Вас скорее всего будет 4 ригеля вместо 3-х.

Вверх сувальдную MOTTURA 52 YM 505 B - перекодируемый, подробнее тут http://www.door.ru/c_mottura_suv.php у Вас будет 5 ригелей вместо 4-х, у Стала лучше всех расписаны характеристики замков. Если функция перекодировки Вам не нужна на той же странице замок MOTTURA 52 K 505 B - в назавании отсутствует буква "Y".

Броненакладку если они умеют устанавливать Моттуру Топ деферент http://www.keyservice.ru/shop/category/defend_hand_protec/ если, что попроще врезная броненакладка: ДиСек, Чиза, Чипиера - внешне одно и то же, Чиза подороже, две другие примерно в одну цену.

Бронепластины у Моттуры то же есть, пример для двухсистемника http://www.mottura-moskva.ru/broneplastini.html по идеи не дороже 1000=, Вам нужна на односистемные сувальдники.

Цилиндр берите Моттура Чемпион 48 http://www.mottura-moskva.ru/mottura_C_48.html ключ-вертушка.

Да на счет тяг - штатная механика - ригели вверх - вниз, но можно установить девиаторы Моттура ( горизонтальные дополнительные точки запирания ) http://www.mottura-moskva.ru/nt.html

Дверную ручку Армадилло, цвет всей фарнитуры лучше хром http://www.armadillo.su/production/339/

Дверной глазок Швел http://dveri-neman.ru/glazok

Дверную задвижку Крит http://dveri-neman.ru/zadvizhki

Вертушок на задвижку Венус http://dveri-neman.ru/vertushki

Замки установить в защитные отсеки если они их делают.

Чего нибудь забыли? Снаружи у Вас порошковое напыление? Внутри панель МДФ 8мм или 16 мм?

[ac_52]

Броненакладку если они умеют устанавливать Моттуру Топ деферент http://www.keyservice.ru/shop/category/defend_hand_protec/ если, что попроще врезная броненакладка: ДиСек, Чиза, Чипиера - внешне одно и то же, Чиза подороже, две другие примерно в одну цену.

Броненакладку точно надо топ-дефендер, под нее соответствующую бронепластину. И геморроя заодно нет с проставками.

[Gubki]

Я бы Вам посоветовал 2 замка, цена - качество, Моттура. Если удобно изнутри закрывать на цилиндровый замок расположенный внизу - то Моттура 85.571 Q буква "Q" - обозначает функцию блокировки ригелей и блокировки при извлечении цилиндра подробнее тут http://www.door.ru/c_mottura_cyl.php разница с картинкой у Вас скорее всего будет 4 ригеля вместо 3-х.

Вверх сувальдную MOTTURA 52 YM 505 B - перекодируемый, подробнее тут http://www.door.ru/c_mottura_suv.php у Вас будет 5 ригелей вместо 4-х, у Стала лучше всех расписаны характеристики замков. Если функция перекодировки Вам не нужна на той же странице замок MOTTURA 52 K 505 B - в назавании отсутствует буква "Y".

Броненакладку если они умеют устанавливать Моттуру Топ деферент http://www.keyservice.ru/shop/category/defend_hand_protec/ если, что попроще врезная броненакладка: ДиСек, Чиза, Чипиера - внешне одно и то же, Чиза подороже, две другие примерно в одну цену.

Бронепластины у Моттуры то же есть, пример для двухсистемника http://www.mottura-moskva.ru/broneplastini.html по идеи не дороже 1000=, Вам нужна на односистемные сувальдники.

Цилиндр берите Моттура Чемпион 48 http://www.mottura-moskva.ru/mottura_C_48.html ключ-вертушка.

Да на счет тяг - штатная механика - ригели вверх - вниз, но можно установить девиаторы Моттура ( горизонтальные дополнительные точки запирания ) http://www.mottura-moskva.ru/nt.html

Дверную ручку Армадилло, цвет всей фарнитуры лучше хром http://www.armadillo.su/production/339/

Дверной глазок Швел http://dveri-neman.ru/glazok

Дверную задвижку Крит http://dveri-neman.ru/zadvizhki

Вертушок на задвижку Венус http://dveri-neman.ru/vertushki

Замки установить в защитные отсеки если они их делают.

Чего нибудь забыли? Снаружи у Вас порошковое напыление? Внутри панель МДФ 8мм или 16 мм?

Спасибо, я пока это пару дней буду переваривать и по ходу задавать вопросы...

[Gubki]

Если я правильно поняла, то лучше брать отдельно сувальный и отдельно цилиндровый?Да?Не двухсекционный.
Вы мне предлагаете брать цилиндр Моттура Чемпион 48, а тот что вы написали выше это разве не цилиндр от той же Моттура 85.571 Q?
Про тяги и девиаторы я не поняла  

[Анастас]

Можно взять полузависимый перекодируемый двухсистемный замок MOTTURA 54 YM 919 B http://www.door.ru/c_mottura_dvuhsistem.php ( можно без перекодировки ) в них функция перекрытие сувальдного замка бронешторкой, но в этом случае на цилиндровую часть приходиться один ригель и он Вам обходиться в копеечку: врезная броненакладка, цилиндр. На двухсистемнике меньше точек запирания 5 вместо 9-и - на двух односистемных замках - равномерно разнесенных по замковой части дверного полотна. При выборе двухсистемника установка 2-х девиаторов Моттура считаю необходимостью.

Сам цилиндр Моттура Чемпион 48 - ( или любой другой: Евва, Каба, Аблой, Чиза, Абус и пр. ) вставляется в цилиндровый замок, в Вашем случае Моттура 85.571 Q ( Можно Чиза или любой другой ) закрывается весь этот бутерброд снаружи врезной броненакладкой Моттура ( или Чиза, Резидент, Чипиера, ДиСек ) +на корпус замка броненаластина, не всегда правда....

[Gubki]

Можно взять полузависимый перекодируемый двухсистемный замок MOTTURA 54 YM 919 B http://www.door.ru/c_mottura_dvuhsistem.php ( можно без перекодировки ) в них функция перекрытие сувальдного замка бронешторкой, но в этом случае на цилиндровую часть приходиться один ригель и он Вам обходиться в копеечку: врезная броненакладка, цилиндр. На двухсистемнике меньше точек запирания 5 вместо 9-и - на двух односистемных замках - равномерно разнесенных по замковой части дверного полотна. При выборе двухсистемника установка 2-х девиаторов Моттура считаю необходимостью.

Сам цилиндр Моттура Чемпион 48 ( или любой другой: Евва, Каба, Аблой, Чиза, Абус и пр. ) вставляется в цилиндровый замок, в Вашем случае Моттура 85.571 Q ( Можно Чиза или любой другой ) закрывается весь этот бутерброд снаружи врезной броненакладкой Моттура ( или Чиза, Резидент, Чипиера, ДиСек ) +на корпус замка броненаластина, не всегда правда....

еще понятней стало, еще бы объяснили что такое девиаторы и с чем их едят?

[Анастас]

Девиатор MOTTURA 96086 - на картинке, это то же, что и тяги ( дополнительная ригельная группа - они же дополнительные точки запирания ) но не вертикальные вверх-вниз, а горизонтальные в бок - как ригели замков, подключаются - к выделенным красным цветом ( см.картинку в след.ответе ). Распологаются обычно девиаторы вверху и внизу двери выше и ниже самих замков. Способствуют защите двери от отжима. По ссылке, на картинке справа схема http://www.korta-m.ru/index.php?cat_id=18 пример 4-х ригельных девиаторов на двери Корта-м.

[Анастас]

Вот такие "палки" - см.ссылку на описание http://www.borderlocks.ru/ru/catalog/mechanical/additional_equipment/control_rod/ ( или подобные - самодельные, но не сильно тяжелые, что бы не нагружать замок ) подключаются к выделенным красным на картинке. И движутся ( закрывают замок ) вместе с поворотом ключа вверх-вниз - в пол-потолок дверной коробки... Сейф видели - закрытие во все стороны - в данном случае на 3 стороны...

[Анастас]

2 замка Моттура сувальдный и цилиндровый, в деньгах примерно 8 тысяч+-( мною вышеперечисленные замки дороже ), цена будет зависть от "букв" - защитных функций которыми эти замки обладают, при минимуме защит - может и в 7 тысяч уложитесь с хвостиком   , трудно что то считать не имея прайс-листа на руках... Цены у Всех разные...

Самый простой классический двухсистемный Моттура 54.587 не зависимый или 54.597 взаимозависимый http://www.lock911.ru/product/694/?PHPSESSID=8eadebd0de7ce3b9f90d3698c4553038 - цилидровая часть перекрывает сувальдную - очередность открывания. Тысяч 5,5+-, но это всё гадание на кофейной гуще по ценам... Более современный MOTTURA 54 K 919 B - без перекодировки от 6,5 тысяч...

Цилиндр Моттура Чемпион 48 - цена зависит от типа размера ( толщина дверного полотна ) - от 5 тысяч и выше ( цены у всех разные кто во, что горазд   )

Броненакладки врезные: ДиСек, Чипиера от 1300=, Чиза от 1700= и выше... Моттура деф. ещё дороже 2500=

Тяги вверх-вниз у многих цена включена в стоимость замка, а так рублей 300=

Девиаторы Моттура за 1 шт. от 1200=до 1600= ( кто во что горазд )

Бронепластина на сув. замок - прим.1000= бывает и дороже...

Глазок можно и подешевле, чем Швел - Армадилло

Дверные ручки от 600= и так далее

Описание на этом сайте минимальное, какие эти двери Микрон внутри ни гугу http://dveri.tomsk.ru/pages/2/ нет ли чего получше этих дверок? Если голый наружный лист металла 2 мм - то это мало... нужно, что бы замки стояли в защитных отсеках ( карманах ). Если не делают карман, то пусть усилят замковую зону дополнительным листом металла 6 мм+2мм наружный лист=8мм в зоне замков. Просто нету смысла в дорогих - замках - броненакладках - цилиндрах - если изночально сама дверь слабая. Если замки не имеют нормального посадочного места, а просто закреплены с торца ( как на фото с их сайта )... и ни как больше - и нет возможности это поправить - я бы стал искать другую фирму...

[Gubki]

http://www.vertikall.ru/catalog/?cat_id=5 вот еще один томский производитель, но да же мне кажется что он по хуже будет.

[Анастас]

http://www.vertikall.ru/catalog/?cat_id=5 вот еще один томский производитель, но да же мне кажется что он по хуже будет.

Там то же дверки - почти такие же... а, может и получше... Грация или Пристиж например... но это только красивые картинки... , что у них внутри... про эти написано, что есть ребра жесткости, противосъемные штыри и внутри пенопласт... и усё описание... где разрез двери или картинка конструкции? Нетту... нужно к ним прийти ещё раз и пораспрашивать, как замки закреплены, можно ли усилить зону замков доп/листом металла ( изнутри конечно ) и прочее...

Перечитал Вашу тему, видеть Вы эти двери видели, но что и как внутри самой двери, узнать тайны у производителя не получилось?

На замках можно не много ужаться по деньгам, сувальдную Моттуру вниз с ручкой взять 52.571 ( раньше она была самая дешевая )+бронепластина ( наверное та, что 1600=...??? хоть какая толщина за эти деньги???  ) Или рассмотреть вариант с сувальдным Бордером+бронепластина - это в разы уменьшит стоимость+сэкономленные средства пустить на верхний цилиндровый - если Исео 672 нету, то Моттуру 85.583+врезная броненакладка подешевле: Чипиера, ДиСек или самая дешевая врезная Резидент.

[Gubki]

Там то же дверки - почти такие же... а, может и получше... Грация или Пристиж например... но это только красивые картинки... , что у них внутри... про эти написано, что есть ребра жесткости, противосъемные штыри и внутри пенопласт... и усё описание... где разрез двери или картинка конструкции? Нетту... нужно к ним прийти ещё раз и пораспрашивать, как замки закреплены, можно ли усилить зону замков доп/листом металла ( изнутри конечно ) и прочее...

Перечитал Вашу тему, видеть Вы эти двери видели, но что и как внутри самой двери, узнать тайны у производителя не получилось?

На замках можно не много ужаться по деньгам, сувальдную Моттуру вниз с ручкой взять 52.571 ( раньше она была самая дешевая )+бронепластина ( наверное та, что 1600=...??? хоть какая толщина за эти деньги???  ) Или рассмотреть вариант с сувальдным Бордером+бронепластина - это в разы уменьшит стоимость+сэкономленные средства пустить на верхний цилиндровый - если Исео 672 нету, то Моттуру 85.583+врезная броненакладка подешевле: Чипиера, ДиСек или самая дешевая врезная Резидент.

Я в вертикаль еще не ходила.
Мне объяснили что стандартную дверь (я имею в виду просто жестянку с коробом):ну там ребра жесткости, наполнитель, 2 контура уплотнения, петли на пошибниках, штыри против снятия двери с петель, но без всяких там наворотов, просто ЛДСП внутри и краска снаружи...короче цена этой конструкции для меня вполне нормальная, она примитивная, но как я понимаю в ней есть минимальный набор защитных компонентов (мне не нужно пять ребер жесткости, про толщину листа стли и сколько их должно быть не знаю, мне не нужна дорогая отделка) и мне этого достаточно как мне кажется, поэтому я и хочу на замки сделать упор.