Вопросы к Мастеру Михаилу

[Dr_Bormental]

У Чизы втулки тоже должны быть, но они опция.
Попробую картинку откопать, там даже номерок ихней был.

P.S. У Меттема на ЗВ4 теперь штатно ставятся.

[Мастер Михаил]

У нас тоже на Моттуре есть. А у Вас есть на Чизе (не редукторной) и Кале?

Светлана, я не держу в магазине Чизы не редукторной. Если понадобится нередукторное что-то, то тогда Моттура в ход идет. Кале мульти который, должен иметь втулки. Передо мной плакат висит с этим замком, там явно выраженные втулки имеются.

[Светлана]

Светлана, я не держу в магазине Чизы не редукторной. Если понадобится нередукторное что-то, то тогда Моттура в ход идет. Кале мульти который, должен иметь втулки. Передо мной плакат висит с этим замком, там явно выраженные втулки имеются.

Спасибо! Не прошло и трёх дней, как я поняла...   :oldsmile:
Кстати, в 256 мультисистеме, которую видела, втулок не было.
Но главное, прояснился вопрос по поводу Чизы благодаря Доктору   
А то несправедливо получается - чизу советуют, а кале нет по причине отсутствия втулок...
Напоследок, на всякий случай, спрошу, может, подскажете. Решается ли вопрос с втулками хоть кем-то из производителей при установке двухсистемной чизы (подумала о Стале, но Неман вам ближе, и тоже использует эти замки)? Может, Вам приходилось когда-то решать подобный вопрос, и есть возможность решить его "дёшево и сердито"?

P.S. У меня стоит чиза редукторная, так что вопрос решится просто, нужно только сменить цилиндр, у меня снаружи 35 мм, а проставок не хочу - броненакладка будет выступать.
Если можно, посоветуйте фрезу (сталь 3 мм) - не хочу просить мастеров, используя хорошее их отношение.
Ой, и ещё, проставки под моттуру заказать не удавалось (а обшивка иногда требовала), броненакладку под цилиндры с наружной стороной 40-50 мм - подавно. Можете посоветовать, что можно придумать в этом случае?

[Dr_Bormental]

Пардон! Слегка наврал 
Картинку смотрел несколько лет назад - забыл что на ней было.
Втулок у Чизы нет.
Вернее есть, но они имитируют внутреннюю накладку у Моттуры.

[Светлана]

Втулок у Чизы нет.
Вернее есть, но они имитируют внутреннюю накладку у Моттуры.

То есть, только позволяют жёстко "выводить" болты крепления через обшивку изнутри квартиры? Я правильно понимаю их назначение? (такие идут в комплекте с броненакладками).

[Мастер Михаил]

То есть, только позволяют жёстко "выводить" болты крепления через обшивку изнутри квартиры? Я правильно понимаю их назначение? (такие идут в комплекте с броненакладками).

Стер предыдущее свое сообщение, из-за несоответствия.
 У Чизы действительно не предусмотрены, встроенные в корпус замка, втулки. Поэтому мы и не закупаем цилиндровую Чизу, без редукторного механизма. Самое смешное, что замок для деревянных дверей Чиза 56028, имеет втулки.

[МакВик]

Втулок у Чизы нет.

Втулки у Чизы есть, появились на всех моделях. Благодаря кому, большой секрет.

[Мастер Михаил]

Втулки у Чизы есть, появились на всех моделях. Благодаря кому, большой секрет.

То есть, сейчас все модели цилиндровой Чизы будет приходить с втулками? При чем на всех моделях? Или это частный случай, выдаваемый за общий?

[Светлана]

Втулки у Чизы есть, появились на всех моделях. Благодаря кому, большой секрет.

 :-* (не сочтите за фамильярность, это Чизе  )
А нельзя ли, чтобы тот, благодаря кому это произошло, намекнул, что базовая комплектация сувальдными накладками в хроме и сатине (на выбор заказчика) дополнительно будет очень хорошим аргументом в её пользу? (у нас только жёлтые, как и в базовой комплектации у Моттуры, и если нужна фурнитура в никеле, приходится в случае Моттуры недёшево (главное, для заказчика непонятно, почему он должен за это платить) дозаказывать их.

[Борис Котович]

Здравствуйте, Светлана.

Мы давно и не очень дорого решили проблему комплектации замков Чиза всеми необходимыми накладками в 9-и цветах, причем без помощи Чизы, поэтому получилось дешевле.
ООО "Хард лок" 126-30-70 в Москве.

А что касается намеков Чизе, то это процесс бесконечный и ни сколько не зависит от намекающего. Чиза, как большой корабль, плывет своим курсом. Нам, пассажирам, этого корабля очень сложно его раскачать.

[МакВик]

:-* (не сочтите за фамильярность, это Чизе  )
А нельзя ли...

Борис Анатольевич, ответил настолько исчерпывающе, что добавить нечего.
Во-вторых, маркетинг не моя епархия, но ваше пожелание передам Фабрицио Россо.
Что касается технических вопросов, то здесь наша позиция достаточно жёсткая, благодаря специалистам нашей фирмы были внесены изменения в конструкцию всех перекодируемых замков. Надеюсь, что в скором времени появятся изменения в сериях 57.985 и 57.988.

[Светлана]

Здравствуйте, Светлана.
Мы давно и не очень дорого решили проблему комплектации замков Чиза всеми необходимыми накладками в 9-и цветах, причем без помощи Чизы, поэтому получилось дешевле.
ООО "Хард лок" 126-30-70 в Москве.

Здравствуйте, Борис Анатольевич.
С интересом посмотрела сайт "Хард Лока", буквально позавчера разговаривала с бывшем работодателем о необходимости броненакладок вроде "Чиппиере", поскольку "раскачать" спрос моттуровскими очень сложно.
Есть сложности с доставкой. Ощутила, когда хотела видеть у нас петли "Барк". Крупным поставщикам вроде "Трейдлока" это вряд ли будет интересно, поставщикам российских замков как-то... обещать обещают, а потом подводят.

[Светлана]

Борис Анатольевич, ответил настолько исчерпывающе, что добавить нечего.
Во-вторых, маркетинг не моя епархия, но ваше пожелание передам Фабрицио Россо.
Что касается технических вопросов, то здесь наша позиция достаточно жёсткая, благодаря специалистам нашей фирмы были внесены изменения в конструкцию всех перекодируемых замков. Надеюсь, что в скором времени появятся изменения в сериях 57.985 и 57.988.

Думаю, в какой-то мере даже я (ка-а-а-пельку) влияю на курс такого большого корабля, поскольку являюсь потребителем их продукции (в моей клинской двери стоит Cisa 56 серии). 
Спасибо, что передадите.

[Dr_Bormental]

Тема почищена.
Остатки перенесены сюда
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1125.0.html
По дверям ДПЗ продолжаем там.

[Мастер Михаил]

 Уже давно вид вскрытых дверей криминальным методом, перестало вызывать какие - либо эмоции, настолько это стало рядовым событием. Однако, для специалиста бывает очень интересно посмотреть на то, как поведут себя двери и замки в так называемых "полевых" условиях.
 Не буду излишне томить читателей, и сообщу, что на этот раз под "раздачу" попали Двери "Авес" Питерского производства, и сувальдный замок Кале.

Вопросы к Мастеру Михаилу

Вопросы к Мастеру Михаилу

 В связи с увиденным, не трудно констатировать, что эта пара "Дверь+замок" совершенно не пригодна для защиты помещения от взломщиков вооруженного обычной монтировкой или гвоздодером.
 В свое время, когда я сотрудничал с этой компанией, помнится, как они гордились отсутствием взломов их дверей. Прошло не очень много времени и вот:

Вопросы к Мастеру Михаилу

Вопросы к Мастеру Михаилу

Вопросы к Мастеру Михаилу

Вопросы к Мастеру Михаилу

                                                   

Вопросы к Мастеру Михаилу

 Пару лет назад я предупреждал сотрудников Авеса, о том, что их дверям требуются серьезная модернизация с целью поднять взломостойкие качества. Как они отнеслись к моим предупреждениям видно не вооруженным взглядом, а ведь кто-то потирает руки при виде подобных дверей...

[Vins]

  Здравствуйте Мастер Михаил!
  Прекрасные фото :ok:, не хочется вас смешить, но не вериться, что такое вообще представляется возможным.
  И тут-же возникает ряд вопросов:
  1. Из скольки миллиметровой стали сделана дверь?;
  2. Сколько примерно времени понадобилось взломщикам, на то что-бы "расправиться" с дверьми?;
  3. На одной из дверей, виден магнит, он как-то воспрепятствовал взлому?;
  4. Если-бы стояли хорошие замки, что нибудь от этого изменилось-бы?

[WEREG]

...не вериться, что такое вообще представляется возможным.

Ну а чего собственно так удивляться, обычная гнутосварная дверь. Замки той же масти.

взломщиков вооруженного обычной монтировкой или гвоздодером.

Думаю инструмент для вскрытия был использован вовсе не простой рядовой, что в любом строительном магазине завались. Кроме того удивляет то, что вы сами то откуда знаете что именно было использовано, это вы их вскрыли?

[Мастер Михаил]

  Здравствуйте Мастер Михаил!
  Прекрасные фото :ok:, не хочется вас смешить, но не вериться, что такое вообще представляется возможным.
  И тут-же возникает ряд вопросов:
  1. Из скольки миллиметровой стали сделана дверь?;
  2. Сколько примерно времени понадобилось взломщикам, на то что-бы "расправиться" с дверьми?;
  3. На одной из дверей, виден магнит, он как-то воспрепятствовал взлому?;
  4. Если-бы стояли хорошие замки, что нибудь от этого изменилось-бы?

 Здравствуйте.
 На самом деле, меня действительно рассмешили, когда я выяснил что помещения закрытые этими дверями, были не бытовыми, и в них хранились какие-то ценности. Помещения были оснащены системами СКУД, и системами видеонаблюдения.
 Как мы видим, это не спасло. Двери Немана могли бы изменить ситуацию, например дверь Н11.
 Теперь по порядку по всем Вашим вопросам:
 Все двери компания АВЕС производит из 2мм стали.
 Время, которое воры потратили на каждую дверь, конечно же исходя из моих представлений о случившемся, от трех до пяти минут на каждую.
 Подобный магнитный замок не выдерживает и отвертки, которую можно использовать как рычаг, засунув ее под нащельник двери.
 Увы, увеличить время вскрытия, можно было бы за счет запорных устройств более устойчивых к взлому, но не кардинально.
Учитесь на ошибках других, и не повторяйте их.

[Мастер Михаил]

Ну а чего собственно так удивляться, обычная гнутосварная дверь. Замки той же масти.

 Это какой такой масти? Гнуто сварной?!!! :?

Думаю инструмент для вскрытия был использован вовсе не простой рядовой, что в любом строительном магазине завались. Кроме того удивляет то, что вы сами то откуда знаете что именно было использовано, это вы их вскрыли?

Инструмент "простой рядовой", следы и вмятины на дверях, а также характерные изменения геометрии дверных створок, вкупе с разрывами основных элементов, не требуют ничего особеннее обычного фомича, или ломика "а ля карандаш".
 Кстати, я эти двери затем и восстановил на месте.

[Vins]

Ну а чего собственно так удивляться, обычная гнутосварная дверь. Замки той же масти.

  Может вас это не удивляет, но вот я поражен, сегодня решил не ехать на лифте, а пройтись пешком всего 9 этажей, из 36 квартир 25 можно ломать монтировкой, 2 вроде как приличные, ну а остальные деревяшка.
 
  Подобный магнитный замок не выдерживает и отвертки, которую можно использовать как рычаг, засунув ее под нащельник двери.

  Надеюсь бомжи об этом не знают, видимо от них домофон и ставили!

Кстати, я эти двери затем и восстановил на месте.

И люди после такого!!! захотели жить с такими дверьми? На первой паре снимков всё понятно, но вот восстановить другие? по моему проще сделать новые!