Вопросы к Мастеру Михаилу

[Мастер Михаил]

Светлана, вам 5 баллов!
 И моя признательность:bravo:
 Алеку необходимо еще учиться и учиться. Рановато при таких знаниях иметь собственное мнение.

[Alek-3aaa]

mM>Светлана, вам 5 баллов!
mM> И моя признательность:bravo:
mM> Алеку необходимо еще учиться и учиться. Рановато при таких знаниях иметь собственное мнение.

Михаил!
 Не Вам мне оценки давать , тому который кроме дрели (да и то сверлить не умеете- фото представлены ранее)  и гвоздодера ничем не владеет при вскрытии  дверей... Тем более совершенно не разбираетесь даже в Китайских дверях ФортПост...

Да нельзя изогнуть планку ( писал ручку, так как это две детали двери взаимосвязанные между собой ,  кроме того в состав "ручек" входит еще и  литое основание из очень вязкого материала  , винты крепления , пружины , стопорные скобы ... поэтому и объединил в одно слово)  , так как основание планки или ручки составляет порядка 8 мм стали ... при изгибе дверь скорее будет в дырках чем согнется основание ручек дверей ФортПост.

Михаил изучайте матчасть...

[Мастер Михаил]

Вам опять два балла:(,теперь, за поведение.
 То, основание планки, в ручках дверей Форпост ( Алек!!! Форпост, а не ФортПост!!! Не "я драчистый изумруд, а ядра чистый изумруд"), имеют большие отверстия в районе ручки и бронечашки, В этих местах можно гнуть пальцами. Ну и как водится, опять вам два балла.
 Берите пример со Светланы, она точно не занималась установкой и вскрытиями, но какие финоменальные знания и смекалка.
 А главное не ругается когда ей указывают на ошибки, а вы блажите на весь Инет при этом. Не хорошо это.

[Alek-3aaa]

Ну вот и продемонстрируйте свою "недюжую" силу , покажите как Вы  согнете  ее пальцами... (8мм сталюку) только обязательно в одно заведение сходите , чтобы  штаны целыми остались...

[Мастер Михаил]

Если не приедете ко мне для наблюдения за подобными действиями, буду считать, что наболтав ерунды юркнули в кусты.
 А про завединие будем понимать, что подобные заявления, это попытка поделится опытом, но явно не по адресу.

[Alek-3aaa]

Михаил !

Вы прекрасно знаете что не поеду к Вам , не ближний свет 2000 км ...

Ждите фото... будут в понедельник  и по "ручкам" ФорПоста ... вот там и объясните свою силушку...

А про штаны - из опыты армейского..., да и жизненного , о Вас же беспокоюсь... и за окружающих...

[Мастер Михаил]

Я и говорю у вас богатый опыт про штаны...
 Давайте Алек фотки, буду учить вас уму разуму.

[Alek-3aaa]

Терпение Михаил... фотки обязательно сделаю...

[Мастер Михаил]

Да нет уже терпения, уж очень хочется показать вам... , что вы не правы.

[Alek-3aaa]

mM>Да нет уже терпения, уж очень хочется показать вам... , что вы не правы.

Лично Вам бы ничего не представлял бы , но обещал Светлане разместить фото ручек ФорПост...

Когда фотографировал в магазине рассказал , что некто Мастер Михаил собирается их гнуть пальцами ... смеялись до упаду...

Все на фото... , сталь основания или как называют его форпостовцы броненакладки довольно - таки приличная ... режится "болгаркой" очень тяжело...

Ну а по пальцам... мМ у нас на первом месте...

[Светлана]

Alek-3aaa>Все на фото... , сталь основания или как называют его форпостовцы броненакладки довольно - таки приличная ... режится "болгаркой" очень тяжело...

Спасибо Вам большое, Алек!
Действительно, у клиентов я видела только ручку с тонкой стальной планкой, без основания. Интересно, такой ли была ручка в примере, приведённом Мастером Михаилом?
Честно говоря, даже обидно стало. Ощущение, что копируя конструкцию других производителей, забыли, зачем это делают. С водой ребёнка выплеснули... При наличии подобной накладки делать броненакладки на цилиндр такими уязвимыми...
Эта деталь присутствует только в дверях "Форпост"? Во всех моделях?
Отверстие в районе цилиндра перекрывает основание броненакладки, препятствуя её вырыванию?
Насколько легко, не демонтируя основание подобной ручки, отделить от него планку (если в нижней части она крепится одним винтом М5)?

[Alek-3aaa]

Alek-3aaa>>Все на фото... , сталь основания или как называют его форпостовцы броненакладки довольно - таки приличная ... режится "болгаркой" очень тяжело...

Svetlana>Спасибо Вам большое, Алек!
Svetlana>Действительно, у клиентов я видела только ручку с тонкой стальной планкой, без основания. Интересно, такой ли была ручка в примере, приведённом Мастером Михаилом?

Если дверь действительно ФорПост , то ручка должна быть с основанием...

Svetlana>Честно говоря, даже обидно стало. Ощущение, что копируя конструкцию других производителей, забыли, зачем это делают. С водой ребёнка выплеснули... При наличии подобной накладки делать броненакладки на цилиндр такими уязвимыми...
Svetlana>Эта деталь присутствует только в дверях "Форпост"? Во всех моделях?

На всех дверях ФорПоста я видел только такие ручки , на другом Китае  без основания , но и там чтобы согнуть надо приодолеть (вырвать) винт который стагивает две ручки снизу...

Svetlana>Отверстие в районе цилиндра перекрывает основание броненакладки, препятствуя её вырыванию?
Svetlana>Насколько легко, не демонтируя основание подобной ручки, отделить от него планку (если в нижней части она крепится одним винтом М5)?

Отделить планку можно , но это не даст доступа к замку , надо разрушить крепление ручек ( бонки и болты стягивающие ручки через очнование) , да и при отделении скорее всего дверь будет до неузнаваемости повреждена...ибо жесткость ручки выше полотна двери...

А как по Вашему возможно такое основание (с ребрами жесткости и такой толщины)  согнуть пальцами???

[Alek-3aaa]

Посмотрел мМ на фото представленной ручки (в 16-40 08.10.2007 года) и пошел тренировать пальцы... долго придется тренироваться чтобы сломать ее пальцами...

И откуда-то терпение появилось...

[МакВик]

Alek-3aaa>А как по Вашему возможно такое основание (с ребрами жесткости и такой толщины)  согнуть пальцами???

Красят-то зачем, чтобы спрятать благородный цвет металла? "Не всё сталь, что покрашено" - сильно выразился? Прямо в стиле Бернарда.

[Alek-3aaa]

Alek-3aaa>>А как по Вашему возможно такое основание (с ребрами жесткости и такой толщины)  согнуть пальцами???

МакВик>Красят-то зачем, чтобы спрятать благородный цвет металла? "Не всё сталь, что покрашено" - сильно выразился? Прямо в стиле Бернарда.

А Вы у них (ФорПостовцев ) спросите почему красят... наверняка возможно купить в Москве и посмотреть что там за металл...

[Мастер Михаил]

Svetlana>Действительно, у клиентов я видела только ручку с тонкой стальной планкой, без основания. Интересно, такой ли была ручка в примере, приведённом Мастером Михаилом?

Нет Светлана, Алек, как всегда показал свою неграмотность в этом вопросе.
 Вставка, которую он изобразил, литая, и не имеет свойств гнуться. Воры легко ломают ее в районе цилиндра, деля ее на две части, тем самым освобождая доступ к защите цилиндра, и к самому цилиндру.
 Алек сам расписывается в своем малом опыте, сообщая, что ручек с другими вставками он не видел!!!
 Существует другой вид вставок, штампованный из листа металла 5-6мм. У этой вставки бонки вставные. Такую ручку сломать на две части сложнее. Но как мы видим на моих фото, их легко гнут, чем и решают задачу доступа к цилиндру.
 Доказательство тому, это то, что ручка в исковерканном виде но функции свои исполняет, а вот ручки Алека Зааа после вскрытия, уже не восстановишь.
 Жаль, нет у меня этих ручек под рукой, сбросил бы фото.

[Светлана]

Alek-3aaa>А Вы у них (ФорПостовцев ) спросите почему красят... наверняка возможно купить в Москве и посмотреть что там за металл...

Магнитятся?

Alek-3aaa>да и при отделении скорее всего дверь будет до неузнаваемости повреждена...ибо жесткость ручки выше полотна двери...

Может, в качестве упора использовался корпус замка? Правда, на фото Мастера Михаила следов инструмента  на корпусе замка нет. Или их не видно за остатками полотна в этой области.

[Светлана]

mM> Доказательство тому, это то, что ручка в исковерканном виде но функции свои исполняет, а вот ручки Алека-Зааа после вскрытия, уже не восстановишь.
mM> Жаль, нет у меня этих ручек под рукой, сбросил бы фото.

На втором фото (с восстановленной ручкой) ручка стоит под углом. Удалось ли Вам восстановить её нижнее крепление?

Меня смущает эта часть второго фото:

Вопросы к Мастеру Михаилу

Это артефакт?

И ещё смущает, что значительная часть усилий по взлому ручки была приложена не в районе стяжки, а выше - но это вопрос ко взломщику.

[Alek-3aaa]

Svetlana>>Действительно, у клиентов я видела только ручку с тонкой стальной планкой, без основания. Интересно, такой ли была ручка в примере, приведённом Мастером Михаилом?

mM>Нет Светлана, Алек, как всегда показал свою неграмотность в этом вопросе.

Светлана , здравствуйте пожалуйста думайте и анализируйте слова  этого неграмотного человека ... ибо он защищая свою позицию наврет с три короба...

mM> Вставка, которую он изобразил, литая, и не имеет свойств гнуться. Воры легко ломают ее в районе цилиндра, деля ее на две части, тем самым освобождая доступ к защите цилиндра, и к самому цилиндру.

Он пишет отвлеченными понятиями ... типа легко ломается ...внимательно посмотрите на основание вставки и систему ребер жесткости , там даже при применении ломика сломать ее тяжело , а уж пальцами  и подавно не сможет человек... (мМ языком все сломает...)

Да пусть попробует деятель сломать такое основание и не повредить полотно двери...
 
mM> Алек сам расписывается в своем малом опыте, сообщая, что ручек с другими вставками он не видел!!!

Скорее это говорит о Вашей низкой квалификации... , для Вас ( как писал Блек Джек) , который на бронепоезде... повторяю все двери ФорПоста идут с ручками в которых имеется основание , на остальном китае как бог пошлет... на некоторых имеется ( но не литая , а цельно гнутая - 2 мм) , на некоторых вообще не имеется основания....

Который раз Вам говорю учите материальную часть... и не несите бред.

mM> Существует другой вид вставок, штампованный из листа металла 5-6мм. У этой вставки бонки вставные. Такую ручку сломать на две части сложнее. Но как мы видим на моих фото, их легко гнут, чем и решают задачу доступа к цилиндру.

Это опять подтверждает полную безграмотность мМ как специалиста... чтобы штамповать вставки из листа металла толщиной 5-6 мм ( обратите на величину толщины) надо применять прессы стоимость которых будет превышать всю прибыль от продажи дверей , а штампы изготавливать из особо прочных сталей , которые будут служить ограниченное время не окупив производство этих штампов... так как дверь стоит 70 долларов , а основание ручки должно быть не более 2 долларов...( это по-моим расчетам)...

mM> Доказательство тому, это то, что ручка в исковерканном виде но функции свои исполняет, а вот ручки Алека Зааа после вскрытия, уже не восстановишь.

Да их и не сломаешь...не повредив двери , а пальцами только мМ "может" если штаны подтянет...

mM> Жаль, нет у меня этих ручек под рукой, сбросил бы фото.

Очень жаль...

[Alek-3aaa]

Alek-3aaa>>А Вы у них (ФорПостовцев ) спросите почему красят... наверняка возможно купить в Москве и посмотреть что там за металл...

Svetlana>Магнитятся?

Проверю и сообщу...

Alek-3aaa>>да и при отделении скорее всего дверь будет до неузнаваемости повреждена...ибо жесткость ручки выше полотна двери...

Svetlana>Может, в качестве упора использовался корпус замка? Правда, на фото Мастера Михаила следов инструмента  на корпусе замка нет. Или их не видно за остатками полотна в этой области.

Светлана так перед замком наружный лист 0,8 мм , как Вы думаете что быстрее согнется вставка с ребрами жесткости 6-8 мм или лист 0,8 мм... и чтобы ломать надо еще сопротивление винта М5 крепления ручек снизу преодолеть (т.е. вырвать резьбу)...

Думаю Вы сами для себя ответите на эти вопросы.