|
Автор |
Тема: Выбор двери. г.Москва (Прочитано 52773 раз)
|
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
|
Алексей Коробкин
Профи
Старожил
![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма: +56/-18
Offline
Сообщений: 2548
|
Плюсы и минусы себе выписал такие:
Эльбор: - осевые петли (дс3у безосевые) - 3 противосъемных ригеля (в дс3у 5) - замки не перекодируемые (г2514 перекодируемый)
+ цилиндр запирает сувальдный замок (в г2514 не запирает) + девиаторы (в дс3у нет) + цена со стандартной установкой на 5 000 меньше
Появившиеся в связи с этим вопросы:
1. Три или пять проотивосъемных ригелей это большая разница?... или из серии на 5 минут дольше резаком? 2. Я понимаю, что безопасности мало не бывает, но есть ощущение, что девиаторы и вертикальные штыри несут дублирующую функцию. Так ли это? 3. Есть мнение (не моё), что пластина которой запирается сувальдная часть замка рубина - довольно слабая и легко разрушается. Это так, или нет? Какая толщина брони этой пластины?
Не забывайте, что в Эльборе люкс есть и второй замок Сапфир от него работают вертикальные тяги. За мое время работы ни разу не встречал вскрытие двери со стороны петель, надо срезать петли, а потом противосъемы. Вертикальные тяги при срезанных петлях будут мешать раскачать полотно двери в коробке и, то не сильно, отверстия под вертикальный привод в коробке больше диаметра ригеля. Девиаторы и вертикальные тяги больше помогают при выломе полотна со стороны замков. По поводу пластины не знаю, может кто подскажет?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Aleks
Профи
Старожил
![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма: +604/-39
Offline
Сообщений: 8110
|
количество. вы же в штуках указывали поломки )
Нереально сказать кол-во. Так как в Воронеже мы являемся сервисным центром, обслуживающим ВСЕ ДВЕРИ Эльбор продающиеся в городе, то точное кол-во всех дверей не знаю. Да и конфидициальная наверно эта инфа. ![Wink](//www.dverizamki.org/forum/Smileys/old/wink.gif) Просто гарантия действует три года , на двери до 2010 года, т.е. с момента 2006 года надо учитывать все двери установленные в городе. Вообщем это ....... много дверей. ![:)](//www.dverizamki.org/forum/Smileys/old/csmile.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gvozd
Участник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 67
|
Ещё один плюс забыли: Замок Сапфир в Эльборе. То бишь один замок Рубин по своему функционалу= Г2514. А САПФИР - это бонус в Эльборе. Как-то так. ![:)](//www.dverizamki.org/forum/Smileys/old/csmile.gif) Да, не понял :? С какой стати у ДС3у петли безосевые? Обычные петли, с осью. 1. Разница по противосъёмам небольшая, но есть. Из серии 30 секунд или 1 минута. Так как достаточно срезать не все штыри, а только часть. 2. Противостоят грубому взлому и только. 3. Там нет брони, там стоит фиксатор, который блокирует сувальдную часть. Шторки, как в Моттуре там нет. Сапфир, насколько я понял, довольно слабый замок с т.з. интеллектуального взлома. Собственно как и г2514. Поэтому основной упор против интелл-х методов делаю на 3КS, а сувальдный он от силовых и тут как бы рубина будет за глаза, тем более с блокировкой от цилиндрового замка Насчет петель. Я может чего не верно понял в терминологии... но вот написано "Петли: сферические - 2 шт" http://www.nash-dozor.ru/index.aspx?id=1&cat=473. То есть это не шторка, а некий фиксатор установленный в механизм замка?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Aleks
Профи
Старожил
![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма: +604/-39
Offline
Сообщений: 8110
|
Сапфир, насколько я понял, довольно слабый замок с т.з. интеллектуального взлома. Собственно как и г2514. Поэтому основной упор против интелл-х методов делаю на 3КS, а сувальдный он от силовых и тут как бы рубина будет за глаза, тем более с блокировкой от цилиндрового замка Насчет петель. Я может чего не верно понял в терминологии... но вот написано "Петли: сферические - 2 шт" http://www.nash-dozor.ru/index.aspx?id=1&cat=473. То есть это не шторка, а некий фиксатор установленный в механизм замка? 1. Сапфир тоже отберёт время для вскрытия двери ![:)](//www.dverizamki.org/forum/Smileys/old/csmile.gif) Так что это маленький, но плюс. Хотя этот плюс побольше, чем 2 лишних штыря ![Wink](//www.dverizamki.org/forum/Smileys/old/wink.gif) 2. Петли с осью. Мы тоже Гардианом торгуем, только не в Москве. 3. Да, это не шторка.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MyJlbTuK
Участник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 32
|
Мы тоже Гардианом торгуем, только не в Москве. А вот у меня напросился вопрос, если бы я был в Воронеже, к примеру, то из дверей Эльбор за 29900 и Гардиан ДС-3У за 31770+установка чтобы Вы посоветовали и почему? Вы уж извините за назойливость. Иногда мне вообще приходят дурные мысли, а не плюнуть ли на все и установить Rivale...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Aleks
Профи
Старожил
![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма: +604/-39
Offline
Сообщений: 8110
|
А вот у меня напросился вопрос, если бы я был в Воронеже, к примеру, то из дверей Эльбор за 29900 и Гардиан ДС-3У за 31770+установка чтобы Вы посоветовали и почему? Вы уж извините за назойливость. Иногда мне вообще приходят дурные мысли, а не плюнуть ли на все и установить Rivale...
Ничего страшного, всё нормально ![:)](//www.dverizamki.org/forum/Smileys/old/csmile.gif) Установил бы Эльбор. Если Вам нужна броская отделка и ВЫ готовы подождать, то Гардиан. Каждая дверь под своего клиента. В каждом секторе рынка есть свой лидер. Так что если Вам нужна не броскость с внешней сторонгы, хорошие взломостойкие замки, хорошая гарантия и размер двери Вам подходит, то это Эльбор.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Алексей Коробкин
Профи
Старожил
![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма: +56/-18
Offline
Сообщений: 2548
|
А вот у меня напросился вопрос, если бы я был в Воронеже, к примеру, то из дверей Эльбор за 29900 и Гардиан ДС-3У за 31770+установка чтобы Вы посоветовали и почему? Вы уж извините за назойливость. Иногда мне вообще приходят дурные мысли, а не плюнуть ли на все и установить Rivale...
Все зависит от того что вы хотите, может размер проема не стандартный, или вам все равно на взломостойкость, или красивая панель Вам нужна, что Вы сами хотите - я могу только предложить исходя из Вашего запроса, а так я Вам предлагаю дверь у которой неоспоримо самая мощная замковая зона в этом ценовом диапазоне.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Gvozd
Участник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 67
|
Ничего страшного, всё нормально ![:)](//www.dverizamki.org/forum/Smileys/old/csmile.gif) Установил бы Эльбор. Если Вам нужна броская отделка и ВЫ готовы подождать, то Гардиан. Каждая дверь под своего клиента. В каждом секторе рынка есть свой лидер. Так что если Вам нужна не броскость с внешней сторонгы, хорошие взломостойкие замки, хорошая гарантия и размер двери Вам подходит, то это Эльбор. Броская отделка мне наоборот не нужна, скромнее надо, что бы в глаза не бросалось ) А вот насчет размера я не очень понял. Он какой то фиксированный? Как мне понять подходит ли он мне или нет? Я вот замерил "просвет" в дверной коробке, у меня получилось 89 на 199. И ещё вопрос, мне нужно левое открывание двери, это с оказией не будет ли ограничением для Эльбор? (под левым открыванием имею в виду как если бы я стою внутри квартиры лицом к двери и открываю её от себя и на лево)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Aleks
Профи
Старожил
![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма: +604/-39
Offline
Сообщений: 8110
|
Броская отделка мне наоборот не нужна, скромнее надо, что бы в глаза не бросалось )
А вот насчет размера я не очень понял. Он какой то фиксированный? Как мне понять подходит ли он мне или нет? Я вот замерил "просвет" в дверной коробке, у меня получилось 89 на 199. И ещё вопрос, мне нужно левое открывание двери, это с оказией не будет- ли ограничением для Эльбор? (под левым открыванием имею в виду как если бы я стою внутри квартиры лицом к двери и открываю её от себя и на лево)
Размер у Эльбора стандартный: ширина 880 или 970, высота 2050мм. Вы замерьте не просвет, а от стены до стены. По открыванию: не вопрос, любое открывание.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gvozd
Участник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 67
|
А вот у меня напросился вопрос, если бы я был в Воронеже, к примеру, то из дверей Эльбор за 29900 и Гардиан ДС-3У за 31770+установка чтобы Вы посоветовали и почему?
А кстати, подскажите где нашли ДС3У с EVVA 3KS за 31770 с установкой?... У меня даже с 10% скидкой новоселам получается 34780 (с замком г2514) АПД. не заметил что цена без установки. с установкой эльбор выходит на 6780 дешевле (мне проем скорее всего придется расширять. а у них заявлена стоимость двери под ключ, даже с расширением)
|
|
« Последнее редактирование: 25 авг, 2010, 15:32 от Gvozd »
|
Записан
|
|
|
|
Gvozd
Участник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 67
|
Замок Эльбор-Рубин сможете поменять на моттуру 54.787 или 54.797
кстати, а замена сильно хлопотно происходит? дверь полностью надо разбирать? отделка сильно пострадает?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Aleks
Профи
Старожил
![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма: +604/-39
Offline
Сообщений: 8110
|
кстати, а замена сильно хлопотно происходит? дверь полностью надо разбирать? отделка сильно пострадает?
НЕ особо хлопотно. ![:)](//www.dverizamki.org/forum/Smileys/old/csmile.gif) Дверь разбирается, снимается фурнитура , панель, люк замка, замок и в обратном направлении собирается. Отделка не страдает.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма: +43/-10
Offline
Сообщений: 2806
|
Я вот только не пойму, зачем ставить дверь с замком, чтоб потом его менять? Не дешевле ли будет сразу поставить хорошую дверь с желаемым замком изначально?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gvozd
Участник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 67
|
Я вот только не пойму, зачем ставить дверь с замком, чтоб потом его менять? Не дешевле ли будет сразу поставить хорошую дверь с желаемым замком изначально?
Вообще замок менять я не планирую, полагаю рубин + 3KS в плане надежности не сильно уступят к примеру моттуре 54.797 + 3KS, т.к. не вскрываемых сувальдных замков в принципе не существует (во всяком случае это следует из того что я успел перечитать) Однако, в случае утери/хищения ключей менять замки придется. Поэтому интересуюсь на будущее. ЗЫ. Хорошая дверь с желаемыми замками обойдется не менее чем в 60 000, а это не по бюджету. К тому же, в своем вопросе "а надо ли", я всё же склоняюсь к мнению, что лишнее это. Если пришли вскрывать с газовым резаком- не всё ли равно за 30К дверь или за 60К? Это +- 5 минут. Если пришел открывать профессионал с инструментом, то не всё ли равно какой сувальдный замок? ;D На мой взгляд дверь за 30-35К обладает необходимым минимумом защиты.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма: +43/-10
Offline
Сообщений: 2806
|
Ну, Вы знаете, здесь вопрос конечно,можно рассматривать с разных точек зрения, но вот что касается порога в 35 тысяч, то на мой взгляд, 41800 р совсем не далеко. А тут даже газовым резаком придется попыхтеть и даже для профи далеко не все равно какой замок открывать. Можно открыть быстро и легко, можно тяжело и долго, а можно долго, тяжело и в итоге что-то помешает. Вариантов хватает
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gvozd
Участник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 67
|
Ну, Вы знаете, здесь вопрос конечно,можно рассматривать с разных точек зрения, но вот что касается порога в 35 тысяч, то на мой взгляд, 41800 р совсем не далеко. А тут даже газовым резаком придется попыхтеть Ну вроде как недалеко, да. Но это опасная практика )) Изначально бюджет 30 был, потом 35 потому что "вроде недалеко". 41 в свою очередь недалеко от 35. Так потихоньку до 60 и дойдём Я с большим уважением отношусь к дверям НЕМАН, но согласитесь почтенный, с газовым резаком это +-10 минут и даже для профи далеко не все равно какой замок открывать. Можно открыть быстро и легко, можно тяжело и долго, а можно долго, тяжело и в итоге что-то помешает. Вариантов хватает Поэтому и ставлю 3KS ![Wink](//www.dverizamki.org/forum/Smileys/old/wink.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gvozd
Участник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 67
|
НЕ особо хлопотно. ![:)](//www.dverizamki.org/forum/Smileys/old/csmile.gif) Дверь разбирается, снимается фурнитура , панель, люк замка, замок и в обратном направлении собирается. Отделка не страдает. А кстати, люк замка снимается если дверь закрыта или нет?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Aleks
Профи
Старожил
![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма: +604/-39
Offline
Сообщений: 8110
|
.......... На мой взгляд дверь за 30-35К обладает необходимым минимумом защиты.
Вот в этом диапазоне и по этим параметрам, Эльбор лучший ![:)](//www.dverizamki.org/forum/Smileys/old/csmile.gif) з.ы. Люк снимается, после снятия панели. Он под панелью стоит. Если вырезать панель на закрытой двери, то доступ получите. Я знаю только одну дверь с такой защитой, это Н-101. Кстати, на днях изнутри резали Н-101, чтобы добраться до замка и выдернуть его , ушло порядка 40 минут.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](//www.dverizamki.org/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма: +43/-10
Offline
Сообщений: 2806
|
Ну вроде как недалеко, да. Но это опасная практика )) Изначально бюджет 30 был, потом 35 потому что "вроде недалеко". 41 в свою очередь недалеко от 35. Так потихоньку до 60 и дойдём Я с большим уважением отношусь к дверям НЕМАН, но согласитесь почтенный, с газовым резаком это +-10 минут Поэтому и ставлю 3KS ![Wink](//www.dverizamki.org/forum/Smileys/old/wink.gif) Вот честно говоря не уверен, что 10 мин мало, и тем более не уверен, что 10 лишних минут того не стоят. А что касается 3КS, да цилиндр хороший, но и как и другие хорошие цилиндры, их никто часами ковырять не будет, будут ломать, надеяться только на него не стоит
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
Интересное |
|
Ссылки |
Автор |
Ответов |
Просмотров |
Последнее сообщение |
|
|
qiwi кошелек в беларуси
→ Выбор, покупка стальной двери или замка
|
skyhome
|
65
|
35135
|
24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601
|
|
|
https://oniks-krep.ru/
→ Главный форум
|
Oleg2012
|
14
|
5663
|
07 июн, 2012, 18:21
от jasv
|
|
|
→ Главный форум
|
KonstantinK
|
7
|
5043
|
24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK
|
|
|
→ Выбор, покупка стальной двери или замка
|
s.aleks
|
1
|
2283
|
22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков
|
|
|
→ Изготовление и дублирование ключей
|
Alexdy
|
5
|
1280
|
04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
|
|