Имеется ли смысл установки охранной сигнализации в квартире?

[AndrI]

Обычный ADSL-модем и охранная сигнализация не совместимы друг с другом. Для того, чтобы работал и модем и охранное оборудование на телефонном узле Вашу телефонную пару переводят на другое "интернет-оборудование" и в квартире устанавливают другой ADSL-модем.

Обычный и необычный ADSL-модем понятие очень относительное! Есть поддерживающие протокол annex A, есть - annex B, а есть и тот и другой  (пример Zyxel). Современный DSLAM поддерживает оба. Если протокол annex B аппаратура УВО работает совершенно нормально. Все мегазадача  - на станции переключить DSLAM в нужное положение и иметь нормальный модем (поддерживающий оба протокола).

[ac_52]

Все мегазадача  - на станции переключить DSLAM в нужное положение и иметь нормальный модем (поддерживающий оба протокола).

Да технически то действительно проблем нет, только вот за "переключить" провайдеры и берут по 300 руб в месяц.

[deep]

Да технически то действительно проблем нет, только вот за "переключить" провайдеры и берут по 300 руб в месяц.

Если есть желание экономить 300 р/мес. можно установить радиоканальную систему охраны с подключением на пульт УВО. В итоге Вы получите интернет по прежнему тарифу и охранную сигнализацию.

[Maxlock]

Интересно, почему большинство недорогих систем сигнализации используют именно GSM ?
В России в качестве второго официального стандарта связи есть ещё и CDMA-450,  лучше  защищённый от помех и способный передавать более "плотный" сигнал.
Да и "глушилки" для него более редкие ..

[m72]

CDMA 450. Отличная вещь. От других.

В Москве, по факту - насколько дешево, настолько и плохо. Бывает в районе Королева СкайНетЛинк  кладут на где-то на пол часа, когда какой-нить космический аппарат на орбиту выводят. Ибо для работы космодиспетчеров этот Скайлинк мешается. А выводят регулярно на орбиту что? Правильно военных, так что мирное население без связи перетопчестся и тем более без всяких предупреждений.
Был у меня Скайлинк. В Москве - полный отстой, хоть и дешевый. Вот Питер - другое дело. Там и спецы по оборудованию CDMA грамотные и менеджеры и служба поддержки и злобных подмосковных ПВОшников рядом нет.

И еще учитывает тот факт, что CDMA-450 это только в России стандарт и где-то говорят в Азии. В итоге никто ничего не разрабатывает для CDMA ибо модули дорогущие. Сколько стоит самый дешевый телефон для Скайлинка и для GSM? Кто нибудь вообще хоть один НОРМАЛЬНЫЙ телефон для Скайлинка видел? Всё, что мне попадалось - такое убожество нефункциональное. На фоне разноообразия GSM - как ассортимент селького магазина времен СССР и обычного супермаркета типа Ашана.

Да. Глушкилки для CDMA намного проще делаются. Им и мощность нужна мизерная. Соотвественно и глушить легко. Пробовли на универсальном генераторе выдать 10 милливатт. Скайлинк умер в радиусе 30 метров.

[KonstantinK]

CDMA 450. Отличная вещь. От других. ...

Сколько людей, столько и мнений...  

А я доволен. Пользую очень давно, плавно переходил МСС-Сонет-Скай Линк. "Фобос" ловил не чаще, чем штормило GSM...давно уже его не слышно (военные модернизируются таки). Качество голоса вне конкуренции, интернет не плохой. Вот с трубками, да, выбор не большой. Но найти подходящую воможно.

Ну а в системах сигнализации не получил широкого распространения все по той же причине, выбор оборудования не велик и спецов не много.

[deep]

CDMA 450. Отличная вещь. От других.

В Москве, по факту - насколько дешево, настолько и плохо. Бывает в районе Королева СкайНетЛинк  кладут на где-то на пол часа, когда какой-нить космический аппарат на орбиту выводят. Ибо для работы космодиспетчеров этот Скайлинк мешается. А выводят регулярно на орбиту что? Правильно военных, так что мирное население без связи перетопчестся и тем более без всяких предупреждений.
Был у меня Скайлинк. В Москве - полный отстой, хоть и дешевый. Вот Питер - другое дело. Там и спецы по оборудованию CDMA грамотные и менеджеры и служба поддержки и злобных подмосковных ПВОшников рядом нет.

Может это от района зависит? В Москве и Подмосковье лично я серьезных проблем не испытывал, да бывают всякие "бульканья", но не чаще чем у GSM.

И еще учитывает тот факт, что CDMA-450 это только в России стандарт и где-то говорят в Азии. В итоге никто ничего не разрабатывает для CDMA ибо модули дорогущие. Сколько стоит самый дешевый телефон для Скайлинка и для GSM? Кто нибудь вообще хоть один НОРМАЛЬНЫЙ телефон для Скайлинка видел? Всё, что мне попадалось - такое убожество нефункциональное. На фоне разноообразия GSM - как ассортимент селького магазина времен СССР и обычного супермаркета типа Ашана.

CDMA450 CDMA2000 стандарты распространенные в США, Японии, Корее и Китае и разнообразие телефонов CDMA не меньшее чем телефонов GSM, правда на нашем рынке они почти не представлены из-за его малой емкости. Если нужен дешевый аппарат его можно заказать из-за границы, благо сейчас это не большая проблема.

Да. Глушкилки для CDMA намного проще делаются. Им и мощность нужна мизерная. Соотвественно и глушить легко. Пробовли на универсальном генераторе выдать 10 милливатт. Скайлинк умер в радиусе 30 метров.

Странно, но широкополосный сигнал заглушить намного сложнее чем узкополосный, к тому же и GSM и CDMA при занятой частоте переходят на другую частоту.

Ну а в системах сигнализации не получил широкого распространения все по той же причине, выбор оборудования не велик и спецов не много.

в охранных системах оборудование на базе стандарта CDMA не разрабатывалось только по одной причине - малая распространенность стандарта.
По большому счету без разницы с помощью какого стандарта связи передавать сигнал на пульт охраны.

[wasya]

"Убийцей московских инкассаторов оказался милиционер" http://www.utro.ru/news/2010/07/27/910521.shtml И этим людям доверять ключи от квартиры?
Существуют различные причины, почему люде не хотят сигнализации, хотя и тратят на дверь сотню тысяч рублей. А что ещё есть кроме милиции и ЧОПов? Кто еще может выезжать на вызов по сигналу тревога? Процетирую deep, чтобы было понятно, в чем проблема:
-Если успеть и застать грабителей на месте преступления, что делать если их больше и/или они вооружены? Указать места хранения "добра"? Помочь им погрузить награбленное? Взять отпуск на лечение? Или, проявив героизм, предстать перед судом за превышение самообороны?

[deep]

"Убийцей московских инкассаторов оказался милиционер" http://www.utro.ru/news/2010/07/27/910521.shtml И этим людям доверять ключи от квартиры?

Я не собираюсь оправдывать негодяев, однако вы передергиваете, такие примеры не корректны, т.к. являются частными случаями, а не практикой.
С таким же успехом, после очередной публикации о зверствах врачей, можно отказываться от посещения мед учреждений и заниматься самолечением (например аппендицит вырезать ), после очередной публикации о зверствах учителей - перестать водить детей в школу и т.д. и т.п.
Но согласитесь - все выше перечисленное есть абсурд и здравомыслящий человек так вряд ли поступит.

Существуют различные причины, почему люде не хотят сигнализации, хотя и тратят на дверь сотню тысяч рублей. А что ещё есть кроме милиции и ЧОПов? Кто еще может выезжать на вызов по сигналу тревога?
Процетирую deep, чтобы было понятно, в чем проблема:
-Если успеть и застать грабителей на месте преступления, что делать если их больше и/или они вооружены? Указать места хранения "добра"? Помочь им погрузить награбленное? Взять отпуск на лечение? Или, проявив героизм, предстать перед судом за превышение самообороны?

Могут выезжать пожарные, на сигналы о возгорании.
Если честно, то лучшего варианта по реагированию, чем милиция нет, т.к. профессиональный уровень и уровень ответственности сотрудников милиции выше, чем у сотрудников ЧОП или иных структур, обеспечивающих реагирование.

[Gev]

профессиональный уровень и уровень ответственности сотрудников милиции

Вы... эта...что щас сказанули?! 
Не знаю как там в вашей стране чудес, а у нас в Совке эти слова не сочетаемые. Их нельзя писать в одном предложении.
Может это просто очепятка? 

[deep]

Вы... эта...что щас сказанули?!  
Не знаю как там в вашей стране чудес, а у нас в Совке эти слова не сочетаемые. Их нельзя писать в одном предложении.

Не знаю как у Вас, но в России уровень профессиональной подготовки и ответственности сотрудников милиции намного выше, чем у работников ЧОПов и СБ.

[Найк]

Если чуешь беду, то лучше поставить)
Правда если захочешь потом откзаться, то в некоторых конторах лучше этого не делать, приедут, грабанут и всего делов

[deep]

Если чуешь беду, то лучше поставить)
Правда если захочешь потом откзаться, то в некоторых конторах лучше этого не делать, приедут, грабанут и всего делов

Верно, многие люди "загораются желанием поставить сигнализацию" после определенных происшествий. Вот "топ":
1. После кражи (собственной квартиры или соседей/знакомых)
2. После попытки взлома двери
3. После выполнения дома хорошего ремонта и нахождении дома дорогой техники (хотя установку сигнализации лучше совместить с ремонтными работами)
4. После появления у дома "темных" личностей (ходят по дому, предлагают разные "услуги" - "укрепление" дверей, продажа всякой мало нужной ерунды, мелкие домашние услуги, также могут представляться сотрудниками милиции)

По поводу ограбления после отказа от эксплуатации охранной сигнализации могу сказать следующее: обращайтесь в "нормальные организации", работающие в сфере охранных услуг продолжительное время. Такие фирмы не берут на работу абы кого и кандидаты проходят необходимые проверки.

[wasya]

Неоднократно слышал истории, как квартиру с сигнализацией вели. А когда хозяин уходил хоть на час, но забывал поставить сигнализацию на охрану, квартира обворовывалась.
При наборе одной страницы текста человек совершает несколько опечаток. Наверно, есть статистика, гласящая, что в течение месяца хозяин забывает ставить сигнализацию несколько раз. На этом основана стратегия преступников "дождаться, когда хозяин забудет включить сигнализацию".
Между тем, мне не понятно, как преступники обнаруживают, что сигнализация не включена. Один из вариантов - в милиции на пульте охраны есть свой человек или свой жучок. Если прослушивать телефонную линию, то сигнал всё равно не расшифровать.
Развейте мои домыслы.

[Профан]

Неоднократно слышал истории, как квартиру с сигнализацией вели. А когда хозяин уходил хоть на час, но забывал поставить сигнализацию на охрану, квартира обворовывалась.

Развейте мои домыслы.

Не забыл, а не поставил. Потому что думал что она сломалась. На пульте не знают хозяин вышел или нет, если он не пользовался сигнализацией. На пульте только инфа когда хозяин поставил и когда снял сигнализацию.

Выводится злоумышленником сигнализация из строя (фактически она работает) ложными срабатываниями (все зависит от фантазии как). Хозяин не ставит на сигнализацию, а пульт не принимает технически "неисправную" сигнализацию (сигнализация исправна). Вот и все. И ни какого сговора.

[avarikom]

Не забыл, а не поставил. Потому что думал что она сломалась. На пульте не знают хозяин вышел или нет, если он не пользовался сигнализацией. На пульте только инфа когда хозяин поставил и когда снял сигнализацию.

Выводится злоумышленником сигнализация из строя (фактически она работает) ложными срабатываниями (все зависит от фантазии как). Хозяин не ставит на сигнализацию, а пульт не принимает технически "неисправную" сигнализацию (сигнализация исправна). Вот и все. И ни какого сговора.

Как можно вывести, сигнализацию из строя ложными срабатываниями??? Ложные срабатывания происходят при включенной  сигнализации. То есть после оповещения,  должна выехать группа захвата. Если нет следов проникновения, вызывают хозяина,  и он открывает квартиру. В зависимости от прибора, можно выяснить какая сработала группа (шлейф), как правило в квартире  будет два-три шлейфа.
Шлейф№1 - СМК (сигнализатор-магнито-контактный) на двери. (не у всех, но если дверь двойная рекомендую поставить, с задержкой на вход, 1-2 минуты.)  
Шлейф№2,№3- разбивка по зонам,так на одном шлейфе может находится определённое количество датчиков.
Так вот, специалист охраной фирмы видит на каком шлейфе была ложная сработка или не ложная. После этого применяются меры специалистами охраной фирмы.
А так не бывает , как пишите Вы:"Не забыл, а не поставил. Потому что думал что она сломалась."
То есть должны быть объективные причины, почему прибор не становится на охрану-поврежден шлейф,не исправность прибора, не исправность на АТС и т.д. и  т.п.

[Профан]

1. Как можно вывести, сигнализацию из строя ложными срабатываниями??? Ложные срабатывания происходят при включенной  сигнализации. То есть после оповещения,  должна выехать группа захвата.
2. Если нет следов проникновения, вызывают хозяина,  и он открывает квартиру. В зависимости от прибора, можно выяснить какая сработала группа (шлейф), как правило в квартире  будет два-три шлейфа.
Шлейф№1 - СМК (сигнализатор-магнито-контактный) на двери. (не у всех, но если дверь двойная рекомендую поставить, с задержкой на вход, 1-2 минуты.)  
Шлейф№2,№3- разбивка по зонам,так на одном шлейфе может находится определённое количество датчиков.
3. Так вот, специалист охраной фирмы видит на каком шлейфе была ложная сработка или не ложная. После этого применяются меры специалистами охраной фирмы.
4. А так не бывает , как пишите Вы:"Не забыл, а не поставил. Потому что думал что она сломалась."
5. То есть должны быть объективные причины, почему прибор не становится на охрану-поврежден шлейф,не исправность прибора, не исправность на АТС и т.д. и  т.п.

1. Например. Оттягиванием полотна двери, размыканием-замыканием телефонной линии и т.д. Ну приехали и что.
2. Нет следов проникновения, если система не такая наворочанная и хозяин сам не разбирается толком в ней. То ставится тут же диагноз "ложное срабатывание из-за технической неисправности", а если это повторится неоднократно то не хозяин не будет ставить и пульт не примет технически неисправную систему. Уверяю Вас до того как поставят диагноз (а это время подать заявку на вызов техника- приедет техник и т.д. - это несколько дней) квартира будет без охраны.
Или элементарно отключается телефон. Нет связи - нет сигнализации.
3. Специалист то видит, но когда он появится на объекте то ? Тут же при сработке его не будет. В лучшем случаи на следующий день.
4. Именно так чаще и бывает (слышал о таких случаях), а не как у Вас сговор кучи народа с тотальным слежением на пульте и на объекте (маловероятная ситуация, слишком много народу вовлечено для простой операции). Поэтому если есть ложные срабатывания есть вероятность, что кто то их вызывает. До выяснения причин хозяевам нужно быть бдительными поскольку объект остается без охраны. Об этом знает и злоумышленник.
5. Первично неисправность , а по какой причине это уже будет техник разбираться, когда появится на объекте. Вот в промежутке между этими событиями неисправностью и пока разберутся объект и находится без охраны.

[avarikom]

Профан

Или элементарно отключается телефон. Нет связи - нет сигнализации.

В таком случае, происходит сработка на пульте ВДСО!!!
Приёмник показывает какой сработал шлейф. Дополнительно поставить СЗУ (свето-звуковое-устройство), что-бы каждый раз СЗУ не беспокоило соседей, поставить задержку на вход 0,5-1 минута.

[wasya]

Так можно ли засечь, что хозяин не поставил сигнализацию на охрану?

[Профан]

1.ПрофанВ таком случае, происходит сработка на пульте ВДСО!!!
2.Приёмник показывает какой сработал шлейф.
3.Дополнительно поставить СЗУ (свето-звуковое-устройство), что-бы каждый раз СЗУ не беспокоило соседей, поставить задержку на вход 0,5-1 минута.

1. Ну и что что сработало на пульте ?
Приедет группа-вызовут хозяина-ничего не произошло - на охрану уже не поставить. Вердикт охраны пусть хозяин разбирается с телефоном, а потом примем на пульт.
2. От этого Вам легче покажет или нет и что покажет ? Пока сервис не придет (а это ой как не скоро. самое быстрое на следующий день) объект без охраны. Сиди и жди только когда хозяева выйдут из дома.
3. Это Вы продвинутый , что то дополнительно ставите. Много ли Вы знаете людей которые дополнительно имея охрану что то еще ставят ?
Даже если есть СЗУ и визжит оно. Думаете народ сбежится ? На охране все равно объект не стоит. Раньше злодеи молотком раскурочат Ваш СЗУ, чем кто то на него среагирует. На улице постоянно машины визжат и ни кому до них дела нет.