Практика и рекомендации

[barakuda]

Светлана -это прекрасно что Вы можете  взглянуть на этот вопрос как потенциальный потребитель. :voТо есть с практической стороны.Естественно проблема замков с низкой секретностью надо решать с учетом возможностей клиента.

[Школа АВС]

просто в сознании многих людей (видимо, и МВД в их числе) "подобрать ключи" означает "вскрыть".

А разве проникновение в помещение подбором ключа называется по другому ?

Почему Вы не думаете об удобстве продавцов?

Продукция должна быть удобна для покупателя, чем больше вариаций, тем лучше. А продавец должен предложить разные варианты исполнения замка и рассказать о преимуществах и недостатках.
Вот тогда и будет максимальная отдача, а не насильное принуждение к одному (удобному для продавца) варианту!

[Светлана]

Продукция должна быть удобна для покупателя, чем больше вариаций, тем лучше. А продавец должен предложить разные варианты исполнения замка и рассказать о преимуществах и недостатках.Вот тогда и будет максимальная отдача, а не насильное принуждение к одному (удобному для продавца) варианту!

Просто мы живём одним днём и не хотим себе мороки. Буржуи живут завтрашним днём, поэтому они и опережают нас во всём, и в замках и в дверях.

Не думаю. Есть разные задачи: делать замки для производителей дверей, или для магазинов/сервисников. Во втором случае искала бы некую модульную систему, если это в принципе возможно. И производитель бы её сделал.

[Александр Сторожев]

Иногда возникает необходимость изготовления небольшой детали, но токарного станка под рукой нет. Выход есть - электродрель.

http://www.youtube.com/watch?v=Jl6TaoNt2DE#ws

На фото деталь, изготовленная на замену требуемой, именно с помощью электродрели.

Практика и рекомендации

[Александр Сторожев]

Ещё один практический урок - разметка ключа сувальдного замка при его изготовлении по замку.

http://www.youtube.com/watch?v=tdO-A6rB9qM#ws

[Александр Сторожев]

Простой и надёжный способ выпрямления погнутого зубчика ключа сувальдного замка.

http://www.youtube.com/watch?v=uzvfqgqkBog#ws


Если при повороте ключа в сувальдном замке возникают сложности выдвижения засова, одной из причин может являться поломка возвратных пружин сувальд.
Верите, что при поломке 6 пружин из 8-ми замок будет работать ?
Будет, если он не перевёрнут. 

http://www.youtube.com/watch?v=tnOPyP5EwkA#ws

[Александр Сторожев]

Рассказ о трудяге из Китая с сердцем из Японии. 

http://www.youtube.com/watch?v=WqOXfNe9puE#ws

[vitali]

   Майстер! Вы таки неправильно режете англию.Не делаете раскатку на каждом коде.

[Александр Сторожев]

Виталий ! За почти 17 лет работы на этом станке моя метода нарезки ключа не даёт сбоев.  
Раскатку я заменяю вылизыванием.  
А сама нарезка ключа идёт при очень низкой скорости подачи, зачастую там не раскатывать, не вылизывать уже нечего!  
 

[Александр Сторожев]

Записан урок по изготовлению двухбородочного ключа сувальдного замка.

https://youtu.be/m5JrQMF0Eew?list=PLfob-u4rmTOANQMeFEkzGBrcZFNAVUG_t

[vitali]

    Мдя....  Работа проделана агромадная. Однако фрезу на станке недобно заточить.Свист,скрежет.

[Александр Сторожев]

Записал урок по разборке и сборке замка двери автомобиля. У клиента была попытка взлома свёртышем родного замка и он, конечно, пришёл в негодность. Купил он на авторазборке замок и принёс мне его с просьбой подогнать "внутренности" под свой ключ.
Как разобать и собрать замок в видео.
Приятного просмотра!

Ремонт замка двери автомобиля >>>

[Павел Геннадьевич]

Записан урок по изготовлению двухбородочного ключа сувальдного замка.

Делаем ключ сувальдного замка >>>

Приветствую!

Александр, я учился (в том числе) по вашим видео и постам на форуме и мне больно смотреть как вы мучаетесь, делая ключ для сувальдного замка (там был Гардиан, кстати в иностранном произношении ударение на первую "а"). Я попытался записать видео о том, как я делаю ключи. Ничего приличного не нашлось, поэтому САМ (кстати, многие из них после облома "переднего" неудачно торчащего зуба, продолжают работать). Ниже фото готового ключа.


[url=http://www.youtube.com/watch?v=XbPxHf2eAAU#ws]www.youtube.com/watch?v=XbPxHf2eAAU[/url]

Практика и рекомендации

Практика и рекомендации

Практика и рекомендации

Практика и рекомендации

Практика и рекомендации

[Александр Сторожев]

Приветствую Павел Геннадьевич!

мне больно смотреть как вы мучаетесь, делая ключ для сувальдного замка (там был Гардиан, кстати в иностранном произношении ударение на первую "а").

А чём мои мучения ? Я их что-то на замечаю... Если Вы о подготовке ключа перед установкой в замок, то это давно отработанная схема приносящая свои плоды.  

Вижу что на стержнях Ваших ключей не снят аблой (наплыв) после отливки (штамповки) и есть запил фрезой на поверхности носика ключа.   Я размер нарезки секрета делаю от зачищенного стрежня ключа - аблой может здорово навредить, если замер делать от него.  

[Александр Сторожев]

Посмотрел видео.
Увидел две операции не приемлемые для меня.
1 - подгонка установки дубликата по касанию края бородки. Я просто не верю, что у заготовки с завода торцы кромок противоположных бородок будут на одной линии.
2 - контроль нарезки секретов делался по самим секретам. Я делаю замер от базы ключа - от его стрежня, так как именно этот размер "устанавливает" сувальду в верное положение.

Если Вы после механической щётки сразу отдаёте ключ заказчику, то это также мною не принимается.
  

[Александр Сторожев]

Практика и рекомендации

Если зачистить наплывы, что надо обязательно делать, то диаметр стержня заготовки станет 4.8 мм. Это меньше диаметра ключа-оригинала.
Соответственно ключ-дубликат будет устанавливать сувальду ниже ключа-оригинала даже при одинаковом замере по нарезанным секретам противоположных бородок.

Я даже наооброт, практически всегда нарезаю +0.1 мм, поправка на износ в дальнейшем. Ваш ключ при износе и принудительном скруглении кромок секретов (в ходе работы ключа) опустит сувальду ещё ниже.

Настройка "на глаз" по касанию боковых кромок может дать разный результат на противоположных бородках. В моей схеме этот недостаток не присутствует.
Я лучше буду "мучаться". 
 

[Павел Геннадьевич]

всё, о чём вы написали без сомнения правильно и в идеале именно так, я это понимаю и полностью с вами согласен, но клиент всегда торопится, российские замки (часто) не очень-то точны, края на моих копиях скруглены, а возвращаются с конаковскими бородковыми 1 из 50 - я считаю, что это удовлетворительный результат. Я к тому, что Моттуру и Чизу может быть и надо так "вылизывать", а с российскими можно обращаться проще.

Высоту нарезки я так замерял для скорости, т.к. в телефоне было немного свободной памяти, сейчас замерял "по научному" - разница с оригиналом около 0,05мм.

Я хотел рассказать вам о том, что на недорогом китайском станке можно делать достаточно точные ключи, без модификаций и подготовок некачественных заготовок. Каюсь, всё видео не досмотрел, как увидел, что вы собираетесь 20 минут подтачивать нарезанный гардиан...

Прошу не вопринимать всё вышеизложенное, как желание спорить. Я  перед тем, что вы сделали и делаете и желаю вам здоровья и долголения, чтобы и дальше показывать нам всякие интересные штуки. Но у меня немного более прагматичный подход в этом случае.

ps Кстати, есть ли видео о том как вы 399-й настраиваете?

[Александр Сторожев]

Павел Геннадьевич, спасибо за добрые слова! 

Я Вас понял. И Ваш посыл тоже.  Свой подход менять не собираюсь - для меня все замки и клиенты равны. Все терпеливо ждут, привыкли. И могут сами, после получения копии, оценить разницу в подходе изготовления, держа в руках мою и чужую копию.

ps Кстати, есть ли видео о том как вы 399-й настраиваете?

Уточните пожалуйста о какой настройке речь ? 399 - это Венсинг?

[Павел Геннадьевич]

Уточните пожалуйста о какой настройке речь ? 399 - это Венсинг?

да, вертикалка. Видел у вас на видео, как-то раз. У меня было два таких и у обоих была проблема с настройкой движения площадок, т.к. болтики, которые прикручивают "полозья для шариков" к верхней площадке длиннее, чем требуется и при затяжке царапают по нижней площадке и она перестаёт плавно двигаться.
А ещё нервирует, что при подаче вниз фрезы и копира, они чуть болтаются из-за особенностей устройства.
А фрезы вы выставляете по одинаковым заготовкам?

[Александр Сторожев]

У меня модель 399АС. Проблем, описанных Вами, никогда на было... 

Настройку делаю по двум калиброванным (по толщине) любым пластинам, иногда, да, по двум плоским прямоугольным заготовкам ( с обязательным контролем их одинаковой толщины). Фрезу настраиваю на чуть заметное касание.

С такой настройкой станок стоит месяцами.