|
Автор |
Тема: Интеллектуальный замок "Бульдог-14" ЗАО ОКБ "Горизонт" Томск (Прочитано 256528 раз)
|
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
|
valkob55
|
Когда замок от сверления заклинит, за чей счёт ломать замок, дверь и менять на новую дверь и новый замок ? Гораздо дешевле замок с ригелями из композитных материалов прикрыть трудносверлимой бронепластиной из композитных материалов, например ВК. Разашлите замки для тестирования профессиональным локспикерам, что бы узнать что нужно высверлить для открывания замка. Криминал в новостройках часто пользуется болгаркой.
Это уже относится больше к конструкции дверей. Если замок за счет конструкции двери прикрыть трудносверлимой бронепластиной из композитных материалов, например ВК, в том числе и обычные ригели, то такую дверь с замком "Бульдог-14" уже не открыть - отмычкой то его не откроешь. С уважением
|
|
|
Записан
|
|
|
|
valkob55
|
Разашлите замки для тестирования профессиональным локспикерам, что бы узнать что нужно высверлить для открывания замка.
Мы, как разработчики замка, конечно понимаем, что есть потенциальные "дыры" в защите замка, которые нам не видны. Все возможные пути высверливания для вскрытия замка, которые мы как разработчики видим, у нас защищены. Для того, чтобы эти неизвестные нам "черные дыры" обнаружить и устранить мы и отправили наши замки на сертификацию в НИЦ "Охрана" МВД РФ. Там детально знакомы с методами криминального взлома, и если обнаружат "дыры" в защите замка "Бульдог-14" - на это нам укажут, мы эти "дыры" устраним. С уважением
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AndrI
Профи
Активный участник
Карма: +3/-1
Offline
Сообщений: 483
|
а насколько легко открывается замок? судя по видео с 220В, испытатель изрядно напрягался Ситуация открывания замка "пиханием" в замочную скважину "220 вольт!" очень маловероятна. Да если "пихать" очень грамотно и изгибать провод, то может и будет чудо. А вот испортить замок весьма возможно - сделать крючок изолированный с голым наконечником и вперед - 10-20 КЗ и что-нибудь да отвалиться. Выскажу предположение - если использовать сварочный трансфороматор и электород, то вообще не устоит не один
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Valzi
|
Ситуация открывания замка "пиханием" в замочную скважину "220 вольт!" очень маловероятна. в этом видео испытатель, после манипуляций электричеством, открывал замок ключом - я про это. про что Вы - не понятно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
valkob55
|
1. Ситуация открывания замка "пиханием" в замочную скважину "220 вольт!" очень маловероятна.2. Да если "пихать" очень грамотно и изгибать провод, то может и будет чудо. А вот испортить замок весьма возможно - сделать крючок изолированный с голым наконечником и вперед - 10-20 КЗ и что-нибудь да отвалиться. 3. Выскажу предположение - если использовать сварочный трансфороматор и электород, то вообще не устоит не один 1. Есть статья на сайте клуба любителей замков, в которой утверждается, что если в считывающее устройство электронного замка разрядить электрошокер или сунуть 220 вольт с щитка в подъезде, то замок откроется. Мы постарались сделать так, что бы замок не только не открывался, но и не ломался. 2. Относительно ваших предположений. У нас глухая лунка контактного устройства, так что "изгибать" провод так некуда. Провод у нас и так изолированный с голым наконечником, иначе какой смысл в испытаниях. 3. Если просто заварить гнездо электросваркой, то конечно замок уже не открыть - но это уже будет не попытка открывания, а вандализм. Маловероятно, что вандалы будут использовать сварочник, проще использовать жевательную резинку или клей. Гнездо мы покрываем антиадгезионной смазкой, чтобы легче было выковыривать эти "подарки". С уважением
|
|
|
Записан
|
|
|
|
valkob55
|
в этом видео испытатель, после манипуляций электричеством, открывал замок ключом - я про это. про что Вы - не понятно.
У вас сомнения, что после манипуляций с электричеством замок нормально открывается? У нас стоит классическая защита - варистор (ограничитель напряжения) и самовосстанавливающися предохранитель. Поэтому никакого вреда замку эти манипуляции не приносят. С уважением
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Valzi
|
У вас сомнения, что после манипуляций с электричеством замок нормально открывается?
да Вы меня не правильно поняли я просто пояснял, в каком видео, и после чего, я увидел, как испытатель поворачивает ключ. вопрос по этому я уже задавал ранее. ответ получил.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
valkob55
|
Сообщаю новость - замки "Бульдог-14" модели Б-14-01, Б-14-02 успешно прошли испытания на 4 класс устойчивости к криминальным воздействиям в НИЦ "Охрана" МВД РФ.
С уважением
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AndrI
Профи
Активный участник
Карма: +3/-1
Offline
Сообщений: 483
|
1. Есть статья на сайте клуба любителей замков, в которой утверждается, что если в считывающее устройство электронного замка разрядить электрошокер или сунуть 220 вольт с щитка в подъезде, то замок откроется. Мы постарались сделать так, что бы замок не только не открывался, но и не ломался.
Ну это " известный сказочник" Реально, если допустить повреждение контроллера все будет определяться испольняющим устройством - если оно имеет в свободном состоянии только одно положение - "открыто" (подъездные электромагнитные замки) - то замок откроется, но если два положения (электромоторные замки), то замок останется закрыт. У нас стоит классическая защита - варистор (ограничитель напряжения) и самовосстанавливающися предохранитель. Поэтому никакого вреда замку эти манипуляции не приносят.
Два момента - 1) думаю, что длительное время напряжение 220 вольт цепочка не выдержит. 2) время срабатывания такой защиты очень большое - сотни миллисекунд - PIC или AVR помрут много раз.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
valkob55
|
Дополнительная информация - на сайте lock-bulldog.ru выложено видео испытаний на высверливания сердечника электромагнита с помощью специального сверла по твердым сплавам. Вопреки нашим ожиданиям, бронепластина продержалась недолго, но шарик из стали ШХ15 не подвел - высверлить сердечник не удалось, сверло прекратило сверлить благодаря вращению твердого шарика. Посмотреть видео можно здесь: тест высверливания test driling.AVIС уважением
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Светлана
Старожил
Карма: +11/-2
Offline
Сообщений: 12941
|
Сообщаю новость - замки "Бульдог-14" модели Б-14-01, Б-14-02 успешно прошли испытания на 4 класс устойчивости к криминальным воздействиям в НИЦ "Охрана" МВД РФ.
С уважением
Поздравляю!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
valkob55
|
Ну это " известный сказочник" Реально, если допустить повреждение контроллера все будет определяться испольняющим устройством - если оно имеет в свободном состоянии только одно положение - "открыто" (подъездные электромагнитные замки) - то замок откроется, но если два положения (электромоторные замки), то замок останется закрыт. Два момента - 1) думаю, что длительное время напряжение 220 вольт цепочка не выдержит. 2) время срабатывания такой защиты очень большое - сотни миллисекунд - PIC или AVR помрут много раз. Вы знаете, я хоть и разработчик, но сам не верил, что это выдержит. Но, к моему удивлению, выдержало. Смотрите характеристики варисторов и само-восстанавливающихся предохранителей, а после этого выражайте сомнения. Время срабатывания защиты 25 наносекунд, а емкость входной цепи для высокого напряжения НЧ 4700 мкф + ВЧ 1 мкф. Плюс еще некоторые хитрости. Так что PIC16F628A все это выдерживает без проблем. Не верите - испытайте сами. С уважением
|
|
|
Записан
|
|
|
|
valkob55
|
Поздравляю! Спасибо Светлана! С уважением
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Светлана
Старожил
Карма: +11/-2
Offline
Сообщений: 12941
|
Светлана, мы разместили на сайте паспорта от замков Б-14-01, Б-14-02, был бы благодарен, если бы вы прочитали инструкцию по замене ключей, чтобы оценить, насколько она понятна неподготовленному пользователю.
Не хватает схематических иллюстраций для правильного понимания "мастер-ключ - ключи первой группы - ключи второй группы" Немного расплывчаты формулировки (в одном случае "ключевина", в другом "гнездо" и т.п.). Думаю, что было бы хорошо отразить эти термины на схематическом изображении замка. Запутались с инструкцией для установщика. Она не пригодна ни для просто пользователя (растеряется около первой же реальной двери), ни для установщика (для него информация о методике сверления отверстий, на мой взгляд, лишняя). Просто дайте установочные размеры, отметив, что установка не отличается от установки механических замков; между прочим отметьте о возможности фронтального крепления с помощью М10 (на мой взгляд, М6/М8 были бы тоже впечатляющими, и при этом проще для реализации крепления в реальной двери), и чтобы проверили, не затирают ли ригели при закрывании. Возможно, было бы неплохо сделать несколько фотографий по установке в металлическую дверь, и выложить на сайте; в паспорте указать, где можно увидеть дополнительную информацию об установке своими силами.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
valkob55
|
Не хватает схематических иллюстраций для правильного понимания "мастер-ключ - ключи первой группы - ключи второй группы" Немного расплывчаты формулировки (в одном случае "ключевина", в другом "гнездо" и т.п.). Думаю, что было бы хорошо отразить эти термины на схематическом изображении замка. Запутались с инструкцией для установщика. Она не пригодна ни для просто пользователя (растеряется около первой же реальной двери), ни для установщика (для него информация о методике сверления отверстий, на мой взгляд, лишняя). Просто дайте установочные размеры, отметив, что установка не отличается от установки механических замков; между прочим отметьте о возможности фронтального крепления с помощью М10 (на мой взгляд, М8 были бы тоже впечатляющими, и при этом проще для реализации крепления в реальной двери), и чтобы проверили, не затирают ли ригели при закрывании. Возможно, было бы неплохо сделать несколько фотографий по установке в металлическую дверь, и выложить на сайте; в паспорте указать, где можно увидеть дополнительную информацию об установке своими силами.
Большое спасибо Светлана, мы учтем ваши замечания и поправим документацию. Как будут они готовы - мы вам сообщим для ознакомления. С уважением
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Светлана
Старожил
Карма: +11/-2
Offline
Сообщений: 12941
|
Как будут они готовы - мы вам сообщим для ознакомления. Хорошо
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Профан
|
Высверливаем с боку замок ( в обход бронепластине). Вытягиваем провод управления электромагнитом (провода длинющие). Даем питание на провода управления электромагнита и замок разблокирован. Вставляем шестигранник и открываем замок.
Как от такого способа защищен замок ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AndrI
Профи
Активный участник
Карма: +3/-1
Offline
Сообщений: 483
|
Время срабатывания защиты 25 наносекунд, а емкость входной цепи для высокого напряжения НЧ 4700 мкф + ВЧ 1 мкф.
Не знаю, мы похожую чепочку испытывали (правда для других целей - защита выхода SHDSL-модема) - нам быстродействия не хватило - драйверы выгорали. Поставили TVS-диоды вместо варисторов.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
valkob55
|
Высверливаем с боку замок ( в обход бронепластине). Вытягиваем провод управления электромагнитом (провода длинющие). Даем питание на провода управления электромагнита и замок разблокирован. Вставляем шестигранник и открываем замок.
Как от такого способа защищен замок ?
Вот тут вы не правы Светлана. Электромагнит и контроллер находятся вместе в стальной коробочке из 2 мм стали приваренной к корпусу, залиты герметиком, из коробочки выступают штыри разъемов для подключения питания и считывающего устройства. К проводам электромагнита никак не добраться. С уважением
|
|
|
Записан
|
|
|
|
valkob55
|
Не знаю, мы похожую чепочку испытывали (правда для других целей - защита выхода SHDSL-модема) - нам быстродействия не хватило - драйверы выгорали. Поставили TVS-диоды вместо варисторов.
У нас все нормально - испытания настоящие. Мы не раз переделывали схему защиты, пока не добились стабильного результата. У защитных диодов слишком большой ток утечки. Там еще есть маленькие хитрости в размещении емкостей, защитных диодов и т.п. В общем схема работает. На длительное время мы его не испытывали (более 15-20 сек) - нет смысла, для вандалов проще залепить контактное устройство жевательной резинкой. А для разбойников бесполезно - возможно, что при длительном воздействии сгорит само-восстанавливающийся предохранитель, но замок не откроется. С уважением
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
Интересное |
|
Ссылки |
Автор |
Ответов |
Просмотров |
Последнее сообщение |
|
|
→ Выбор, покупка стальной двери или замка
|
skyhome
|
65
|
35135
|
24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601
|
|
|
→ Главный форум
|
Oleg2012
|
14
|
5663
|
07 июн, 2012, 18:21
от jasv
|
|
|
→ Главный форум
|
KonstantinK
|
7
|
5043
|
24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK
|
|
|
→ Выбор, покупка стальной двери или замка
|
s.aleks
|
1
|
2283
|
22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков
|
|
|
→ Изготовление и дублирование ключей
|
Alexdy
|
5
|
1280
|
04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
|
|