Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
22 ноя, 2024, 22:49 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Интеллектуальный замок "Бульдог-14" ЗАО ОКБ "Горизонт" Томск  (Прочитано 256527 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3743



« Ответ #500 : 21 авг, 2013, 22:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Ждем реакции пользователей - если будет положительная, то введем дополнительное отверстие.
Мы собирались в дальнейшем выпускать эти ключи в ограниченном количестве - для бюджетных и гаражных замков.
Основным ключом будет ЭМК-3 (литой с логотипом).

Доп отверстие - конечно очевидно уменьшает размер ключа и делает его удобнее - это видно даже на фото.
Это кстати - рац предложение. При коммунистах на заводе за это премию давали!  
Т.е "рацуху" себе забирал руководитель, а предложивший идею - давился премией (небольшой но все же) :-)
Помятуя о традициях Родины ИМХО -
Автор рацухи явно заслужил подарочный ключ с логотипом компании :-)  drink drink

ЭМК-3 какой то монстрический.
Красивый но монстрический. Или мне это так кажется только?
Самые удобные ключи у разного рода "цилиндровиков".
И даже если отойти от аспекта пластиковй ручуи/навершия ключа и делать из металла (у нас в стране много металла  (с)И.Сталин) :-)
То неясно ЗАЧЕМ ЭМК-3 такие адские размеры?
У Б-20 механизм уже крутит не ключ а ручка.
Моежт быть максимально сокращать разеры ключа?
Их же носят с собой. У Сувальдных там ясно.
Один "Гребень" черте что.

А тут?
Посмотрите.
Новая дырка в ключе и получается, что 1/3 ключа сделана просто так. Она не задействована была.
Можно было (грубо говоря) у второй дырки ключ обрезать. Приделать к нему Т образную перекладину? И все бы работало?
А ключ был бы на 1/3 короче.
В общем я не понимаю тягу к монументальным ключам.
Особенно в рамках аспекта электронного открывания и отсутствия нагрузки у Б-20 ки на четырехгранник.
Када я куплю Б-20, железно ключи изувечу и сделаю минимально короткими размером с "цилиндровые ключи". :-)


Записан
jasv
Профи
Старожил
*****

Карма: +41/-6
Offline Offline

Награды:
Занял 3 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 1916



« Ответ #501 : 21 авг, 2013, 22:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Новая дырка в ключе и получается, что 1/3 ключа сделана просто так. Она не задействована была.
Можно было (грубо говоря) у второй дырки ключ обрезать. Приделать к нему Т образную перекладину? И все бы работало?
А ключ был бы на 1/3 короче.
В общем я не понимаю тягу к монументальным ключам.
Цилиндры бывают с наружной частью и 50 и 80 и 120мм, это если дверь толстая.Сделаешь короткий ключ И большое количество дверей с толстым полотном мимо кассы.
Скорей всего нужно делать ключи двух размеров, как допустим, Чиза.
Кому маленькие, кому большие.


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3743



« Ответ #502 : 21 авг, 2013, 22:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Скорей всего нужно делать ключи двух размеров, как допустим, Чиза.
Кому маленькие, кому большие.
А в данном случае можно сделать еще курче!
РацухА 
Свинчивающийся ключик. Ибо все с металла.
Средняя часть как "вставка"
Толстая дверь?
Свинтил ключ в длинный с средней вставкой.
Если дверь не толстая, то вставку прочь - и ключ короткий.
Поставлять короткие ключи.
И три вставки :-0


Записан
jasv
Профи
Старожил
*****

Карма: +41/-6
Offline Offline

Награды:
Занял 3 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 1916



« Ответ #503 : 21 авг, 2013, 22:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
РацухА 
Свинчивающийся ключик. Ибо все с металла.
Средняя часть как "вставка"
Замок  и так не дешёвый!
А к нему ЗОЛОТОЙ ключик, зато разборный. :)


Записан
OlegusTT
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 3


« Ответ #504 : 21 авг, 2013, 22:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А в данном случае можно сделать еще курче!
РацухА 
Свинчивающийся ключик. Ибо все с металла.
Средняя часть как "вставка"
Толстая дверь?
Свинтил ключ в длинный с средней вставкой.
Если дверь не толстая, то вставку прочь - и ключ короткий.
Поставлять короткие ключи.
И три вставки :-0

Свинчивающийся ключик (или со вставками) будет явно дороже.
Удорожание ключей при отсуствии особых положительных изменений - оно это надо?
Не такой уж и длинный ключ...


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3743



« Ответ #505 : 21 авг, 2013, 22:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
А к нему ЗОЛОТОЙ ключик, зато разборный.
Цитировать
Удорожание ключей при отсуствии особых положительных изменений - оно это надо?

Признаю признаю (ворчит)
Но так хочется, что бы все было красиво и элегантно компьютерно и современно?
Ключ как на мерсе.  Эххх  vo


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #506 : 22 авг, 2013, 04:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цилиндры бывают с наружной частью и 50 и 80 и 120мм, это если дверь толстая.Сделаешь короткий ключ И большое количество дверей с толстым полотном мимо кассы.
Скорей всего нужно делать ключи двух размеров, как допустим, Чиза.
Кому маленькие, кому большие.
По этой причине мы постарались сделать ключ, подходящий по длине для большинства дверей.
Его можно сделать и короче, и длиннее.
Скоро закончится разработка электронного замка для деревянных дверей - к ним будут идти короткие ключи.


Записан
sumitral
Активный участник
**

Карма: +12/-0
Offline Offline

Сообщений: 210


« Ответ #507 : 22 авг, 2013, 10:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сделайте лучше разноцветные пластиковые шляпки(крепить можно шпилькой через существующее ушко) :vozduh:


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #508 : 22 авг, 2013, 10:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сделайте лучше разноцветные пластиковые шляпки(крепить можно шпилькой через существующее ушко) :vozduh:
Прошу пояснить свою мысль - пока не пойму назначение шляпок.


Записан
sumitral
Активный участник
**

Карма: +12/-0
Offline Offline

Сообщений: 210


« Ответ #509 : 22 авг, 2013, 17:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Прошу пояснить свою мысль - пока не пойму назначение шляпок.
Предназначение шляпки - чтобы держать за неё ключ(вместо  кольца). Плюс персонализация - красный себе, синий ребенку, розовый жене и т.д. Ну как на обычных ключах бывает...


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #510 : 22 авг, 2013, 18:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Предназначение шляпки - чтобы держать за неё ключ(вместо  кольца). Плюс персонализация - красный себе, синий ребенку, розовый жене и т.д. Ну как на обычных ключах бывает...
Теперь понял - эту часть по разному называют.
Спасибо за подсказку, может при крупной серии реализуем.
Пока это невыгодно - слишком малая серийность, для пластмассы рентабельность начинается со 100 000 в месяц.


Записан
sumitral
Активный участник
**

Карма: +12/-0
Offline Offline

Сообщений: 210


« Ответ #511 : 22 авг, 2013, 18:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Рентабельность, конечно, сложный вопрос. Но есть варианты - например, сделать аксесуар платным, но на популярную тематику - Чебурашку и компанию, злых птиц, смешариков и т.п. Вопрос лицензионных отчислений и мелкосерийности можно учесть в цене заранее. Ну или просто смайлики, щиты и прочую атрибутику, если кто ещё на них лапу не наложил.


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #512 : 22 авг, 2013, 19:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Рентабельность, конечно, сложный вопрос. Но есть варианты - например, сделать аксесуар платным, но на популярную тематику - Чебурашку и компанию, злых птиц, смешариков и т.п. Вопрос лицензионных отчислений и мелкосерийности можно учесть в цене заранее. Ну или просто смайлики, щиты и прочую атрибутику, если кто ещё на них лапу не наложил.
Вы просто не представляете стоимость пресс-формы для термопласт-автомата. Пусть знающие люди выскажутся. Это порядка 500 000 рублей.
За смену автомат делает 20 тысяч деталей. Установка - замена пресс-формы - одна рабочая смена. Поэтому я и назвал 100 000 штук минимальная партия.
У нас есть свой товарный знак "Кибердог"- с этим вопросов нет.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #513 : 22 авг, 2013, 19:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А с ООО ПК "Конаково" не связывались?


Записан
sumitral
Активный участник
**

Карма: +12/-0
Offline Offline

Сообщений: 210


« Ответ #514 : 22 авг, 2013, 20:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

3Dпринтер стоит дешевле - судя по новостям уже от 350$, в районе $1000-$2000 предложений уже много. Вопрос только в том - выдержит ли используемый пластик нагрузку при повороте ключа.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #515 : 22 авг, 2013, 20:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

3Dпринтер стоит дешевле
А что у нас со скоростью печати?  :)


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3743



« Ответ #516 : 22 авг, 2013, 20:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Вы просто не представляете стоимость пресс-формы для термопласт-автомата. Пусть знающие люди выскажутся. Это порядка 500 000 рублей.
За смену автомат делает 20 тысяч деталей. Установка - замена пресс-формы - одна рабочая смена. Поэтому я и назвал 100 000 штук минимальная партия.
Че то Вы как то все за Родину то держитесь?
У меня несколько знакомых фирм производящих охранные системы.
ПОЛНОСТЬЮ еще раз скажу: СОВЕРШЕННО все давно делают в Китае.
Платы, обработку и даже копруса!
Бились, бились (мне подробно рассказывали) дома все в три раза дороже и в пять раз страшнее.
В Китае с пеерсылкой дешевле в разы и именно ТАК как указывают. Красиво и Технически оговоренно.
Все "Мозги" - наши. Все разработки алгортмы софт - все наше.
Все что делают - Китай.
Симбиоз - конкурентоспособный во всех аспектах прежде всего в ценовых рамках. Решения "русских мозгов" поражают своей гамотность и разумностью. Нареканий к Китайским деталям - нет!
Все.
так и тут.
Уж ключи то можно в Китае делать?
Из пластика какого нить твердого. Или силумин.
С любыми ручками пластиковыми. Хоть крокодильчик - хоть кашалотик :-)
А дома только эту "головку" перед шестигранником которая (откуда считывается информация) накручивать и все дела.
Всяко эта "головка" дешевле ключа из МЕТАЛЛА.
Сборку - на аутсорсинг :-)
Если вменяемо указать китайцам из чего делать - будут делать хорошо.
Вон они уже и Чизу подделывают И НЕ ПЛОХО же подделывают.
Да не совсем один в один но почти.
А если наше производство.
То когда закончится все с налоговыми, отчислениями, разборками, зарплатами, взятками и откатами - то замок станет стоить как пять чиз.
Особливо при развитии производства.
У нас развитие производства - это рост взяток. 
Сообразно - рост цены.








Записан
sumitral
Активный участник
**

Карма: +12/-0
Offline Offline

Сообщений: 210


« Ответ #517 : 22 авг, 2013, 21:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А что у нас со скоростью печати?  :)
А со скоростью печати у нас мелкосерийное производство  :perf: Когда случится нехватка производительности - можно будет заказать партию штампованных. Или второй принтер прикупить на заработанные деньги.


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3743



« Ответ #518 : 22 авг, 2013, 21:16 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
А со скоростью печати у нас мелкосерийное производство
Глубоко ИМХО ключ принтер не вытянет.
А если печатать на нем только "ручки" то тоже нагрузки на них есть. Могут переламываться.
В конце концов ключи роняют.

Я был бы за весь ключик из силумина. С пластиковым верхом.
Но весь ключ - с Китая
А дома накручивать "считку" перед шестигранниом - и в пакет.
Или пусть сам юзер анкручивает :-)
Просто второй пакет с "кодовыми элементами" класть рядом с мешочком с ключами.
Покупатель - он же сборщик! :-)
Юмор в тему:
Скрытый текст -




Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #519 : 22 авг, 2013, 21:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

можно будет заказать партию штампованных
Может подскажете место, где для мелкосерийного производства можно заказывать небольшие количества пластиковых деталей дешево? На принтере медленно, подходит только для создания опытных моделей.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 15 авг, 2024, 03:31

[перейти на мобильную версию форума]