Интеллектуальный замок "Бульдог-14" ЗАО ОКБ "Горизонт" Томск

[valkob55]

Так сколько же отверстий нужно, чтобы вскрыть этот замок?
Что нужно сделать, чтобы его испортить?

Насчет отверстий - даже сказать не могу. Посмотрите на открытый замок - сломать его конечно можно путем высверливания,
а насчет открыть - мы постарались сделать это невозможным, по крайней мере за 30 минут. Электромагнит, который отпирает замок, и контроллер находятся в дополнительном стальном корпусе сталь 2 мм, приварен к основному корпусу. По оси неподвижного сердечника установлен шарик от подшипника, свободно вращается в гнезде.
Если просверлить бронепластину в этом месте, то сверло упрется в шарик и перестанет сверлить. Если сверло уведет в сторону, то сердечник электромагнита заклинит, замок уже не открыть никому, кроме МЧС с болгаркой. Если случится чудо и шарик будет просверлен, то сверло упрется в стальной цилиндрический подвижный сердечник, который также свободно вращается, но любое давление на него приведет к деформации другой детали и также к заклиниванию электромагнита.

Насчет испортить замок через замочную скважину - посмотрите видео test AC 220 Volt, после просмотра задайте вопрос еще  раз. Со своей стороны могу сказать,  что те же пакости, которые могут сделать для механических замков, те возможны и для "Бульдога-14". Для защиты от вандалов мы покрываем контактное устройство антиадгезионной смазкой против заклеивания клеем, жвачкой, лунка у него глухая.

Какие еще вопросы есть?

С уважением

[valkob55]

Спасибо :)1. Ага, то есть, пластина с загибом выполняет функцию фиксатора засова. А как она тогда может препятствовать забиванию ригелей? По идее, снизу она не может мешать ходу засова?
2. Что является "переключателем" устройства, принимающего ключ, на привод засова? (Вы извините за корявые формулировки, если что - пожалуйста, поправляйте)
 Как защищён этот узел?

1. Пластина с загибом - это затвор. Это загиб 3*20 мм в данной модели Б-14, в следующих моделях Б-14-01, Б-14-02, мы его усилили - для каждого ригеля свой упор на затворе (под рамой). В сторону выбивания затвор упирается в приваренную к корпусу пластину длиной 50 мм.
В данной модели снизу есть еще подвижный упор - он упирается в раму с ригелями, другая сторона - в заднюю стенку корпуса.  В следующих моделях замков. которые сейчас производятся это узел удален за ненадобностью.
2. Вопрос я не понял. Поясню еще раз взаимодействие узлов. Электромагнит при срабатывании (при своем ключе) поднимает сердечник и освобождает проход затвору, который поднимается кулачком (ключом) и освобождает ход раме с ригелями. Дальнейший поворот ключа (кулачка) вызывает горизонтальное перемещение рамы с ригелями - отпирание-запирание замка.
Защита электромагнита: электромагнит, который отпирает замок, и контроллер находятся в дополнительном стальном корпусе сталь 2 мм, приварен к основному корпусу. По оси неподвижного сердечника электромагнита установлен шарик от подшипника, свободно вращается в гнезде.
Если просверлить бронепластину в этом месте, то сверло упрется в шарик и перестанет сверлить. Если сверло уведет в сторону, то сердечник электромагнита заклинит, замок уже не открыть никому, кроме МЧС с болгаркой. Если случится чудо и шарик будет просверлен, то сверло упрется в стальной цилиндрический подвижный сердечник, который также свободно вращается, но любое давление на него приведет к деформации другой детали и также к заклиниванию электромагнита.

С уважением

[valkob55]

Давайте, попробую. Почему бы Вам не сравнивать соизмеримые вещи: например, подбор ключа у механических и электромеханических интеллектуальных замков? На мой взгляд, некорректно.

Светлана, замок есть замок, неважно что внутри.
Подбираем к нему ключ, как неважно, важен результат - возможен такой подбор или нет.
Это корректно?

С уважением

[bank]

valkob55, за сколько времени можно перерезать три закаленных ригеля диаметром 18 мм замка "Бульдог-14" ЗАО ОКБ "Горизонт" Томск "болгаркой" отрезным диском толщиной 1 мм ?
Если ригеля замка свободновращающиеся, то 2 варианта - перерезать ригеля свободновращающиеся и заклиненые.

[valkob55]

valkob55, за сколько времени можно перерезать три закаленных ригеля диаметром 18 мм замка "Бульдог-14" ЗАО ОКБ "Горизонт" Томск "болгаркой" отрезным диском толщиной 1 мм ?
Если ригеля замка свободновращающиеся, то 2 варианта - перерезать ригеля свободновращающиеся и заклиненые.

Отрезной диск 1 мм для нас экзотика, мы в производстве используем 3 и 4 мм.
Эксперимент мы такой не проводили, т.к. для программы сертификации на 4 класс этого не требуется.
Тут все просто - замок защищает дверь, а дверь защищает замок.
Если у вас не праздный интерес, а вы хотите где-то эти замки использовать, и для этого требуется знать ответы на эти вопросы - напишите мне в личку, при взаимной заинтересованности мы проведем эти эксперименты и пришлем вам видео.

С уважением

[Dimavzlom]

Если ригеля замка свободновращающиеся, то 2 варианта - перерезать ригеля свободновращающиеся и заклиненые.

Всегда забавляли вращающиеся ригеля , для чего защита такая придумана, непонятно, их всегда можно остановить, (прижать к ответке), да и вращающиеся болгарке точно не помеха (аккуратно пилим)

[valkob55]

Всегда забавляли вращающиеся ригеля , для чего защита такая придумана, непонятно, их всегда можно остановить, (прижать к ответке), да и вращающиеся болгарке точно не помеха (аккуратно пилим)

Если дверь хорошая. то прижать трудно.
Ну и не надо забывать, что криминальный взлом это не аварийное открывание дверей,
возможностей для маневра куда меньше, в т.ч. прижать ригели.

с уважением

[Dimavzlom]

А что еще, как не прижатые ригеля, не дают открыться двери??? Вы про что написали

[valkob55]

А что еще, как не прижатые ригеля, не дают открыться двери??? Вы про что написали

Обычно в двери установлены несколько замков и защелка. которая центрирует ригели,
чтобы они свободно ходили. В случае взлома по очереди придется пилить ригели, прижатыми окажутся один-два, и не обязательно у того замка,
который пилишь. В процессе резки наполовину перепиленный  ригель может провернуться и от этого может сломаться диск.
Факт в том, что вращающиеся ригели пилить труднее, чем неподвижные,
поэтому и стараемся усложнить работу взломщику.
Аварийщику это осложнений не принесет конечно - не те условия работы.

С уважением

[Dimavzlom]

Простите, конечно, но сами перечитайте свой пост внимательно, с условием того, что защелка опускается, доп или основной (это же Ваш дополнительный) замок вскрывается.. раньше ваших вращений ригелей поймите, вращение ригелей - рекламная фишка на покупателя, на самом деле она пшик

[valkob55]

Простите, конечно, но сами перечитайте свой пост внимательно, с условием того, что защелка опускается, доп или основной (это же Ваш дополнительный) замок вскрывается.. раньше ваших вращений ригелей поймите, вращение ригелей - рекламная фишка на покупателя, на самом деле она пшик

Вы все-таки упорствуете, считаете, что одинаковое время пилить неподвижные ригели и вращающиеся?
И провернуться он не может?
Цена от того, что ригели вращающиеся не увеличивается, качество все-таки улучшается.
Поэтому все равно будем делать вращающимися, композитными, и т.д.

С уважением

[Dimavzlom]

Вращающиеся ригеля от болгарки по центру кончаются, не вращающиеся в конце..

[Dimavzlom]

И еще.. Вы про пару отверстий читали (Константин спрашивал)

[valkob55]

И еще.. Вы про пару отверстий читали (Константин спрашивал)

Это вопрос или утверждение?
Поясните, что вы хотите узнать.

С уважением

[Dimavzlom]

Узнать? вряд ли..

[Светлана]

Всегда забавляли вращающиеся ригеля , для чего защита такая придумана, непонятно, их всегда можно остановить, (прижать к ответке), да и вращающиеся болгарке точно не помеха (аккуратно пилим)

Как - для чего? Чтобы не варить ригели (я не о "Бульдоге", а вообще)
 

[valkob55]

Как - для чего? Чтобы не варить ригели.

Светлана,
тут как раз обратная ситуация. Вращающие ригели можно сделать закаленными,
а вот которые приваренные - они могут быть только сырыми. Поэтому и придумывают
всякие термоупрочненные вкладыши в один из ригелей.
Варить то как раз не проблема - конструкция со сварной рамой проще.

С уважением

[Dimavzlom]

Светлана, не провоцируйте

[Светлана]

Вы могли бы дать фотографию разобранного замка со снятым засовом?

1. Пластина с загибом - это затвор. Это загиб 3*20 мм в данной модели Б-14, в следующих моделях Б-14-01, Б-14-02, мы его усилили - для каждого ригеля свой упор на затворе (под рамой). В сторону выбивания затвор упирается в приваренную к корпусу пластину длиной 50 мм. В данной модели снизу есть еще подвижный упор - он упирается в раму с ригелями, другая сторона - в заднюю стенку корпуса.  В следующих моделях замков. которые сейчас производятся это узел удален за ненадобностью.

Я поняла смысл подвижного упора: он работает при задвинутых ригелях, но не могу понять, как может пластина на фото мешать забиванию, не мешая ходу засова при работе. Мне кажется, нагрузка при забивании ляжет только на загиб.

2. Вопрос я не понял.

Это было продолжением вопроса о работе в условиях затирания ригелей. Вы указали на узел "привод/засов", не объяснив, как устроен узел "ключ/привод". Раз ключ вращается вхолостую при попытке сворачивания, значит, при правильном ключе срабатывает какая-то деталь, которая позволяет передать вращение ключа на привод засова. Вопрос: как это устроено? Я боюсь, что это будет бояться эксплуатационных нагрузок.
(уже после этого Вы сказали, что замок будет рекомендован только как дополнительный; например, в гараж его не будете рекомендовать; тогда к нему меньше требований)

Защита электромагнита: электромагнит, который отпирает замок, и контроллер находятся в дополнительном стальном корпусе сталь 2 мм, приварен к основному корпусу. По оси неподвижного сердечника электромагнита установлен шарик от подшипника, свободно вращается в гнезде.Если просверлить бронепластину в этом месте, то сверло упрется в шарик и перестанет сверлить. Если сверло уведет в сторону, то сердечник электромагнита заклинит, замок уже не открыть никому, кроме МЧС с болгаркой. Если случится чудо и шарик будет просверлен, то сверло упрется в стальной цилиндрический подвижный сердечник, который также свободно вращается, но любое давление на него приведет к деформации другой детали и также к заклиниванию электромагнита.

Увидеть бы...

Важный вопрос: а какой может быть предполагаемая цена "Бульдога"?

[valkob55]

1. Вы могли бы дать фотографию разобранного замка со снятым засовом?Я поняла смысл подвижного упора: он работает при задвинутых ригелях, но не могу понять, как может пластина на фото мешать забиванию, не мешая ходу засова при работе. Мне кажется, нагрузка при забивании ляжет только на загиб.  
2. то было продолжением вопроса о работе в условиях затирания ригелей. Вы указали на узел "привод/засов", не объяснив, как устроен узел "ключ/привод". Раз ключ вращается вхолостую при попытке сворачивания, значит, при правильном ключе срабатывает какая-то деталь, которая позволяет передать вращение ключа на привод засова. Вопрос: как это устроено?
3. Я боюсь, что это будет бояться эксплуатационных нагрузок.
(уже после этого Вы сказали, что замок будет рекомендован только как дополнительный; например, в гараж его не будете рекомендовать; тогда к нему меньше требований)Увидеть бы...

4. Важный вопрос: а какой может быть предполагаемая цена "Бульдога"?

Отвечаю по порядку.
1. От выбивания ригелей в этой модели замка раму с ригелями удерживают два упора - один из них вы называете "загиб", второй - плоский 3х20 рычаг снизу. Оба упора держат раму, которая двигает ригели, толщина металла 3 мм. На фото упоры обозначены стрелками. Пластина синхронно двигается с затвором с помощью шатуна. Когда затвор в положении закрыто - нижний упор стопорит раму. Как только затвор переходит в состояние открыто - нижний упор опускается вниз, не мешая проходу рамы с ригелями.
2. Узел ключ-контактное устройство-кулачок сцеплены без зазора, но в контактном устройстве стоит шариковая муфта. В нормальном режиме она обеспечивает жесткую связь ключа с кулачком. И только при попытке силового проворота свертышем она проворачивается.
При правильном ключе срабатывает электромагнит в коробочке, куда заходит упор затвора, и упор проходит мимо якоря электромагнита.
В противном случае ключ просто не поворачивается как в обычном замке.
3. В гараж на калитку его можно ставить без опаски. Калитка жесткая и может быть подогнана нормально, чтобы ригели ходили свободно. Ну или как обычно делается уплотнение для утепления, а когда отпираете любой замок - дверь слегка прижимаете, чтобы свободно открыть замок. В общем никаких отличий в этом плане от механических замков. Сувальдный замок при нагрузках при открывании склонен с истиранию ключей и сувальд, цилиндровый - к поломке ключа. А "дополнительный замок" - это просто маркетинговый ход, я вам об этом писал.
Как только замок станет популярным - мы сделаем модель с защелкой и вертикальными тягами.
4. Две модели замка Б-14-01 с контроллером Х-М8 (с защитой от копирования ключа) стоит 6900 без НДС, модель Б-14-02 с контроллером ТМ-512 стоит 4700 руб без НДС. Табличка с характеристиками и ценами есть здесь http://lock-bulldog.ru/

С уважением