Интеллектуальный замок "Бульдог-14" ЗАО ОКБ "Горизонт" Томск

[valkob55]

Не беспокойтесь, не будет. Пользователь не заметит, а криминальных вскрытий у нас не много. Да и поди-докажи, что замок открылся отвёрткой? Тут отмычки доказать проблема ("забыл закрыть" - и концы в воду)...  :manikur:

Вы обвиняете нас, что мы специально сделали свободно извлекаемый ключ для избежания ответственности за вскрытие замка отмычкой?
Зачем это нам - наш замок отмычкой никто не сможет открыть.
Если есть желающие - пусть попробуют, замки в Москве есть в продаже.

[elden]

Зачем это нам - наш замок отмычкой никто не сможет открыть.

За отмычку никто не говорит.
Здесь поднялся вопрос о небольшой недоработке замка несколько снижающей общую эффективность.

[Светлана]

Вы обвиняете нас, что мы специально сделали свободно извлекаемый ключ для избежания ответственности за вскрытие замка отмычкой?
Зачем это нам - наш замок отмычкой никто не сможет открыть.
Если есть желающие - пусть попробуют, замки в Москве есть в продаже.

Да что Вы! Нет, конечно.
Я понимаю, что легче всего критиковать. Понимаю, что легче всего заявить с умным видом "а вот здесь прикрепите пропеллер", не думая что ради этого придётся перекраивать весь замок.
Но Ваше "будут жалобы - заменим" напомнило ответ по поводу правой/левой стороне Эльборов. Вроде как "пишите письма, мы подумаем".
Собственно, это Ваш, а не мой замок. Я просто констатировала, что жалоб не будет (согласна, утрировав это, пытаясь зацепить).


P.S. Поясню, почему вспомнила об отмычках. Не раз слышала, что криминальное открывание замков отмычками (не Вашего - других) не хотят признавать. Говорят: хозяин забыл закрыть дверь и т.п. Вот и сказала, что отзывов с просьбами исправить замок при таких традициях расследований Вы не дождётесь.

[valkob55]

Да что Вы! Нет, конечно.
Я понимаю, что легче всего критиковать. Понимаю, что легче всего заявить с умным видом "а вот здесь прикрепите пропеллер", не думая что ради этого придётся перекраивать весь замок.
Но Ваше "будут жалобы - заменим" напомнило ответ по поводу правой/левой стороне Эльборов. Вроде как "пишите письма, мы подумаем".
Собственно, это Ваш, а не мой замок. Я просто констатировала, что жалоб не будет (согласна, утрировав это, пытаясь зацепить).

Нарекания будут по этому поводу - в следующей модели замка сделаем ключ с фиксацией.
А что по поводу правой-левой стороны "Эльборов" - в чем там проблема?

С уважением

[Dimavzlom]

Нарекания будут по этому поводу - в следующей модели замка сделаем ключ с фиксацией.

Лучше сразу нарекания будут..

[elden]

И правда лучше сразу. Дело не только в замке и людях, дело еще и в системе "дверь-замок". Ведь не секрет что многие двери закрываются с помощью "а вот тут подтолкнуть, а вот там поднажать". Затирание в ригелях может вызвать недозакрытие замка.

[valkob55]

И правда лучше сразу. Дело не только в замке и людях, дело еще и в системе "дверь-замок". Ведь не секрет что многие двери закрываются с помощью "а вот тут подтолкнуть, а вот там поднажать". Затирание в ригелях может вызвать недозакрытие замка.

Поздно уже для этой модели изменять форму ключа - сертификат получен, оснастка производственная и т.д., замки и ключ на складах.
Поскольку Б-14 мы позиционируем как дополнительный замок, то затирания ригелей быть не должно - основной замок это должен устранить.
Следующую модель мы попробуем сделать как основную - добавим защелку и вертикальные тяги для ригелей, возможно сделаем "гребенку" и 4 полных оборота для закрывания замка, там будет уместен ключ с фиксацией в замке.
Но а для одно-оборотного (точнее с поворотом на 135 градусов) дополнительного замка достаточно будет ключа без фиксации.

С уважением

[Светлана]

добавим защелку

Не надо.

По поводу Эльбора здесь посмотрите.

[Константин Обринский]

Получен сертификат соответствия замка "Бульдог-14" 4 классу по ГОСТ 5089-2003, размещен на сайте lock-bulldog.ru

Интересно было бы увидеть протокол испытаний. Особенно испытание отсутствующего механизма секретности...

[valkob55]

Интересно было бы увидеть протокол испытаний. Особенно испытание отсутствующего механизма секретности...

Механизм секретности по ГОСТ 5089-2003 может использовать в качестве ключа в т.ч. и чип.
"по способу вывода засова из корпуса замка:
      с использованием ключа, карточки, чипа и т.д.;
      с механизмом автоматического вывода."
Так что у вас по части замков  и ГОСТа информация устаревшая.
Поэтому испытания проводятся с присутствующим "механизмом"  секретности в виде контроллера а ключ в виде чипа.

Смотрите протокол - 3 страницы.

С уважением

[Valzi]

а почему результаты испытаний 3х образцов идентичны прописанным в ГОСТе?

[valkob55]

а почему результаты испытаний 3х образцов идентичны прописанным в ГОСТе?

А какими они должны быть при сертификации по ГОСТу?
Мы можем молотить замок гирями 36 кг, а они - только 30  кг. и т.д. Меньше не могут и больше тоже.

С уважением

[Valzi]

А какими они должны быть при сертификации по ГОСТу

не знаю - потому и спросил

спасибо

[valkob55]

P.S. Поясню, почему вспомнила об отмычках. Не раз слышала, что криминальное открывание замков отмычками (не Вашего - других) не хотят признавать. Говорят: хозяин забыл закрыть дверь и т.п. Вот и сказала, что отзывов с просьбами исправить замок при таких традициях расследований Вы не дождётесь.

Да, насчет отмычек у производителей механических замков куриная слепота. На Ютубе самые крутые замки открывают самоимпрессионным ключом за 3-4 минуты, цилиндровые бампингом за 1-2 минуты. Особенно упорствует Керберос - уверяет, что вскрыть отмычками их замки невозможно.
Хотя у них же на сайте демонстрируются отмычки Хопса, которые через круглое отверстие вскрывают сувальдный замок другой фирмы.

У меня вопрос насчет левой и правой двери. У нас пока (в связи с фиксированным положением бронепластины) замок правосторонний (петли на двери справа). Замок можно перевернуть по вертикали и поставить на левостороннюю дверь, но он будет открываться-закрываться в обратном направлении (против часовой стрелки закрываться, по часовой стрелке открываться). Когда ставится на правостороннюю дверь - наоборот. В механических замках такое практикуется или делаются отдельные модели для правых и левых дверей?

с уважением

[Valzi]

.... Когда ставится на правостороннюю дверь - наоборот. В механических замках такое практикуется или делаются отдельные модели для правых и левых дверей?

придется городить две конструкции замкового узла для этого замка для правой и левой двери.


как замок реагирует на температуры от 100 до 200гр?

[valkob55]

придется городить две конструкции замкового узла для этого замка для правой и левой двери.

В замке только одно круглое отверстие для ключа диаметром 6 (для двери лучше 8 мм).
Замковый узел (как я понимаю - речь о кармане) можно сверлить по месту или сделать в двух местах. Вот в дверном полотне придется место отверстия менять.

Меня в большей степени интересует отношение к этому покупателей, как они воспринимают такое расположение замка?
Или им все равно?

С уважением

[valkob55]

как замок реагирует на температуры от 100 до 200гр?

Батарейка работает до +85, как и электроника.
После этого неопределенность.
Замок может выйти из строя при +200.
Насчет +125 - вряд ли, еще рабочая температура - может быть временная неработоспособность.
Еще важно время воздействия - надо ведь прогреть дверь, а потом замок массой 2.5 кг, и после того как температура внутри корпуса замка достигнет +85 градусов замок может отказать.
Зависит от двери очень существенно, как видите.


С уважением

[Valzi]

Зависит от двери очень существенно, как видите.

времени воздействия (речь о противопожарных свойствах)

[Светлана]

Меня в большей степени интересует отношение к этому покупателей, как они воспринимают такое расположение замка?Или им все равно?

Будут негативно относиться. В механических замках могут быть различные варианты: для сувальдного замка это риск зависания сувальды при поломке пружины (хотя, есть модели, где пружины конструктивно заложены сверху и снизу - но там кодовое окно замкнутое). Для цилиндрового установка вверх тормашками не страшна, но если в других случаях это вина мастера, и он найдёт способ убедить, что это не страшно, то против предприятия, которое это не предусмотрит, будут и мастера, и потребители.
Да не хотелось бы ставить вверх тормашками замок, у которого пружина фиксатора засова работает на растяжение.  

[Константин Обринский]

Механизм секретности по ГОСТ 5089-2003 может использовать в качестве ключа в т.ч. и чип.
"по способу вывода засова из корпуса замка:
      с использованием ключа, карточки, чипа и т.д.;
      с механизмом автоматического вывода."
Так что у вас по части замков  и ГОСТа информация устаревшая.
Поэтому испытания проводятся с присутствующим "механизмом"  секретности в виде контроллера а ключ в виде чипа.

Жаль только, что этот ГОСТ распространяется на замки, которые имеют МЕХАНИЗМ секретности. Заметьте, не "механизм", а именно МЕХАНИЗМ.
В данном случае испытывались только засовы и их привод. Что, собственно, и ожидалось...