Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
16 апр, 2025, 12:28 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Замки Эльбор  (Прочитано 53195 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Профан
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #80 : 15 мая, 2010, 01:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Аль верёвка хлипкая, али мыло липкое? :)


Незадачливый супруг
В потолок вбивает крюк.
Эх, отчего дрожит рука у такого мужика?
Аль верёвка хлипкая, али мыло липкое...(В.Байрак)
[/size]
Вот почитайте о чем я писал. http://www.elbor.ru/main.php?id=10&inf=184

  – Технологии. Например, современные металлообрабатывающие станки.
     Мы почти сразу поставили два мощных автоматических пресса, каждый из
     которых делал до 150 деталей в минуту. Теперь на заводе пять таких прессов. Можете
     представить, каковы у нас себестоимость деталей и конкурентные возможности? В итоге
     оптимальная себестоимость, серийное производство дают нам возможность продвигать
     на рынок высококачественный товар с конкурентоспособной ценой.
     А с точки зрения стратегии расширения рыночного сегмента это, конечно, возможность
     резко увеличить объемы. На все три рычага мы и нажали, сделав мощный рывок – за
     четыре года нарастили производство в 15 раз: если в 2001 году «Эльбор» выпускал
     до 10 тыс. замков в месяц, то в 2005−м – уже 150 тыс.


     Чтобы было понятно, насколько это кропотливая и объемная работа, приведу такие
     цифры: в день с завода уходило 7,5 тыс. замков, в каждом из них – более 30 деталей.
     Значит, по заводу, каждая своим маршрутом, должны были пройти около 300 тыс. деталей
     в день. Номенклатура позиций в деталях – около 500. Никаких сбоев допустить нельзя.
     Выход был один – создать внутреннюю логистику и безупречную технологию, добиться
     высокой компетенции персонала. Все это мы и делали, начиная практически с нуля.

     Конечно, и число работающих с 350 выросло до 1 тыс. человек. Серьезные изменения
     претерпела система управления производством: прежде на заводе было два компьютера,
     сейчас – более 300. Создаем и инновационную продукцию: нашим конструкторам удалось
     разработать, а производству – внедрить такие модели взломостойких силовых замков,
     как, например, «Сапфир», аналогов которого на рынке нет до сих пор. Словом,
     конкурентов мы одолели четкой организацией производства,
качеством и
     количеством, уникальностью изделий, оцененных потребителями.


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #81 : 15 мая, 2010, 01:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Наповал :)
Осталось спросить у первоисточника, почему была такая нарезка.


Записан
Профан
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #82 : 15 мая, 2010, 01:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Наповал :)
Осталось спросить у первоисточника, почему была такая нарезка.
С несиметричной нарезкой ключа и левый-правый замок 25% рынка замков не займешь.  :)
Это же конвейер.

Цитата.
 Почти 15 лет боровичский завод «Эльбор» работал на новгородскую
     электронную империю – НПО «Комплекс», объединявшее более двух
     десятков крупных предприятий. Радиоэлектроника в советское время
     составляла едва ли не половину промышленного сектора экономики
     региона. Но затем оснастка для неуклюжих по нынешним меркам
     видеомагнитофонов, над которой трудились высококвалифицированные
     рабочие «Эльбора», оказалась никому не нужна. Завод, как и
     большинство предприятий страны, пережил экономическую ломку, но нашел
     свою нишу на рынке. Сегодня на его долю приходится 25%
     российского рынка замков для металлических дверей
.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #83 : 15 мая, 2010, 07:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Похоже у них нет толкового технолога сборочного производства.
в чем это выражатся?


Записан
Профан
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #84 : 15 мая, 2010, 08:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

в чем это выражатся?
1.Судя по фото практически нет средств автоматизации сборочного процесса.
2.Ручное производство требует более высокой квалификации рабочих, низкая производительность, высокая себестоимость.
3.Не оптимизированный технологический процес.
4."На телеге прошлого не завоевать рынок". Хотя может у САМ такая задача и не стоит.

Но при всем при этом ручная сборка (не конвейерная) более гибкая к ассортименту выпускаемой продукции.

Если интересно то почитайте про систему Канбан, которая внедрена в Тойота. Как они сокращают издержки, производят контроль качества, увеличивают производительность труда рабочих за счет оптимизации технологического процесса. Это практически вершина прогресса ковейерного произвоства созданного Фордом.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #85 : 15 мая, 2010, 09:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

при чем здесь толковый/бестолковый технолог?
автоматизация сборочного производства штука изрядно дорогая, и в большинстве своем тупо решается банальным увеличением числа людей на конвейере.
кстати, на эльборе процесс сборки автоматизирован? я так понимаю, в данном случае, нужны роботы?


Записан
Профан
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #86 : 15 мая, 2010, 09:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

при чем здесь толковый/бестолковый технолог?
Я не писал , что бестолковый.  Wink

Цитата
Похоже у них нет толкового технолога сборочного производства.

И вообще технологов зачастую зажимают на производстве , да и учат в ВУЗах через пень колоду. т.е. и кадров (технологов) путевых нет и даже если хороший технолог то развернуться не дают.
автоматизация сборочного производства штука изрядно дорогая, и в большинстве своем тупо решается банальным увеличением числа людей на конвейере.
Я не писал об автоматизации (автоматические линии без участии человека), а писал нет средств автоматизации (устройства увеличивающие производительность труда рабочего). Это немного разные вещи.

Банально можно решить увеличением числа людей на конвеере. При условии , что процес ориентирован под неквалифицированного рабочего (технологически выверен), т.е. чем меньше операций и меньше нужно думать при этом тем легче решать эти вопросы просто увеличением числа рабочих.
Если процес сборки требует квалифицированных кадров, тогда этот вопрос банальным увеличением числа рабочих не решить.
кстати, на эльборе процесс сборки автоматизирован?
Не видел.
ИМХО Конвеер наверняка есть, средства автоматизации наверное тоже.
я так понимаю, в данном случае, нужны роботы?
Конвеерное производство это не обязательно роботы. Это так же автоматы, полуавтоматы, средства автоматизации и т.д. Роботы используются при условии, если человек не может выполнять эти операции (вредно, особо точно и т.д.) или если себестоимость выполнения этой операции ниже роботом чем человеком.

Цитата.  http://www.elbor.ru/main.php?id=10&inf=184
 – Технологические мощности, заложенные в производство, позволяют выпускать в месяц 10 тыс. стальных дверей, конвейер же пока выдает 2 тыс. Подняться до «десятки» за несколько лет мы намерены за счет инноваций. Я имею в виду прежде всего роботизацию производства. На это нас сподвиг опыт мировых автогигантов. Мы его внимательно изучили и стараемся делать двери по такому же принципу, что и автомобильные, – разумеется, в своем масштабе. Дверь тоже проходит штамповочные, сборочные, сварочные, покрасочные операции. Самую трудоемкую  операцию – сварочную – мы решили роботизировать, освоив совершенно новое для компании направление. Первый японский робот купили в самый разгар кризиса. Он прошел тестовый  режим работы и уже переведен с опытного участка на серийное производство. Оценив его работу в серии, наши эксперты должны решить, сможем ли мы роботизировать сварочные операции на все 100%

п.с. Имею диплом инженера электро-механика по специализации робототехнические системы и комплексы.  Wink Когда то было очень перспективное направление.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #87 : 15 мая, 2010, 10:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Конвеерное производство это не обязательно роботы.
я этого и не утверждал Wink

я не спец в организации сборки сувальдных замков, да и живьем не видел ни разу, только несколько вариантов рисовал для личного пользования, мне сложно представить элементы автоматизации, кроме каких-либо автоматов, которые будут комплектовать замок, например, как это делается на монтаже ЭРЭ на печатную плату  Embarrassed


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #88 : 15 мая, 2010, 10:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Профан, прошу Вас, не используйте для сравнения рекламный текст. Это не корректно по отношению к приведённому примеру АОСАМ.


Записан
Профан
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #89 : 15 мая, 2010, 11:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Профан, прошу Вас, не используйте для сравнения рекламный текст. Это не корректно по отношению к приведённому примеру АОСАМ.
Я ни в коей мере ни хочу критиковать АОСАМ. У них свои задачи, а у Эльбора свои. Просто ответил на вопросы Валси. Как я вижу процес массового производства.

Чтобы востановить справедливость к АОСАМ.
У ручного производства свои плюсы. Большой ассортимент продукции, нет проблем типа левый-правый (симетричный-несиметричный), индивидуальный подход к поставщикам и потребителям, возможность производства уникальных вещей, возможность быстрой переналадки, быстрый отклик на запросы потребителей и т.д.

Вообще я ни на чьей стороне.


Записан
BUR
Гость


« Ответ #90 : 15 мая, 2010, 11:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 насколько я помню ,у Эльбора также ручная сборка(последовательная) замков. Был на парочке заводов, производителей замков очень известных и дорогущих брендов(всуе страшно даже упоминать) так комбинацию секретов набирали вручную барышни. Делали это супертолково.
 


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #91 : 15 мая, 2010, 11:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Просто ответил на вопросы Валси. Как я вижу процес массового производства.
не нужно коверкать ник, если не удобно латиницей, то можно просто Валера и без "вы"  Wink

на мой вопрос о толковости технолога Вы так и не ответили :) в чем он не толковый, если ручная сборка замка в данный момент может быть выгоднее проектирования и покупки (изготовления собственными силами) некого специализированного оборудования, которого может быть и нет в природе? Wink

кстати, Ваше: "Конечно, и число работающих с 350 выросло до 1 тыс. человек" говорит об экстенсивном пути развития, безо всяких там элементов автоматизации  - просто тупо купили больше станков, посадили больше рабочих Smiley
один из результатов: https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3746.0.html


Записан
Профан
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #92 : 15 мая, 2010, 16:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

на мой вопрос о толковости технолога Вы так и не ответили :) в чем он не толковый, если ручная сборка замка в данный момент может быть выгоднее проектирования и покупки (изготовления собственными силами) некого специализированного оборудования, которого может быть и нет в природе? Wink
Давайте сразу определимся. Конвейер это не равно автоматизация. Конвейер - это разделение производственного процесса, а цель повышение производительности труда. Автоматизация это один из способов замены ручного труда.

А не толковый в том что производство напоминает кустарную мастерскую.
кстати, Ваше: "Конечно, и число работающих с 350 выросло до 1 тыс. человек" говорит об экстенсивном пути развития, безо всяких там элементов автоматизации  - просто тупо купили больше станков, посадили больше рабочих
Это не я говорил. Это цитата с сылки на интервью.  :)

Поймите у каждого бизнесмена своя стратегия и в соответствии с ней он выстраивает тактику.

Например есть Тойота и есть Бентли. Тойота может тупо набрать народ (3 месяца учебы и новый работник готов) и станков производить в 2 раза больше, а Бентли тупо не сможет (годами выращивают кадры).


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #93 : 15 мая, 2010, 17:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Давайте сразу определимся. Конвейер это не равно автоматизация.
а кто утверждает обратное?
Вы сказали, что нет толкового технолога, потому, что на картинках не увидели средств автоматизации. а они есть?

Цитировать
А не толковый в том что производство напоминает кустарную мастерскую.
чем? не хватает нескольких сотен м2 площадей с бетонными полами и снующими погрузчиками? Smiley

вот Гардиан - тоже кустарная мастерская?  Smiley


Вложения
P1010767_s.jpg
Замки Эльбор
P1010765_s.jpg
Замки Эльбор
* P1010767_s.jpg
Информация79.23 Кб
640x480
просмотры
731
* P1010765_s.jpg
Информация57.85 Кб
640x360
просмотры
707
Записан
Профан
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #94 : 15 мая, 2010, 18:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

вот Гардиан - тоже кустарная мастерская?  Smiley
А разве не так это ?
Посмотрите на молотки на рабочих столах. Wink Молтки на столах это чья ошибка ? Разве не технолога ?
Вы сказали, что нет толкового технолога, потому, что на картинках не увидели средств автоматизации. а они есть?
Даже транспортировочная лента это средство автоматизации транспортного процесса. Вопрос даже не в этом. Не удивлюсь если каждый рабочий у них сидит на сдельщине по количеству выпущенных замков на рабочего.
чем? не хватает нескольких сотен м2 площадей с бетонными полами и снующими погрузчиками?
Не в площадях дело, а в организации (оптимизации) процесса.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #95 : 15 мая, 2010, 18:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

а Вы не думали, что есть сборочные операции, которые не требуют конвейеризации, точнее, малопригодны к сборке на конвейере?
хотя вполне можно себе представить автоматизированную линию, где на каждой операции автомат устанавливает свой элемент (сувальду) либо все элементы по определенному алгоритму  Smiley


Записан
Профан
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #96 : 15 мая, 2010, 18:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

а Вы не думали, что есть сборочные операции, которые не требуют конвейеризации, точнее, малопригодны к сборке на конвейере?
Практически все типовые производства (не штучные, массовые) поддается конвейеризации. Вопрос в другом нужно ли это производителю и какие цели он преследует ?

Если стратегия производителя выпускать большую номенклатуру, чутко реагировать на потребности заказчика. То конвейерное производство ему не подходит. "Кустарная" (в ковычках) организация производство им в самый раз.
Если же стратегия производителя это массовое производство с низкой себестоимостью, то конвейеризация ему необходима. Но переналадка его очень инертна.

Поэтому прекрасно понимаю позицию Эльбор, что им не интересно делать лево-право и ключи симетрично-не симетрично. Все это конечно пока. Пока уровень продаж им не позволит сделать отдельную линию на симетричные, несиметричные, левые и правые замки.


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #97 : 15 мая, 2010, 18:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Поэтому прекрасно понимаю позицию Эльбор, что им не интересно делать лево-право и ключи симетрично-не симетрично. Все это конечно пока. Пока уровень продаж им не позволит сделать отдельную линию на симетричные, несиметричные, левые и правые замки.
Но Рубаха подтвердил, что нет у них конвейерной сборки. Как быть?


Записан
Профан
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2418


WWW
« Ответ #98 : 15 мая, 2010, 18:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Но Рубаха подтвердил, что нет у них конвейерной сборки. Как быть?
Цитата.
насколько я помню ,у Эльбора также ручная сборка(последовательная) замков.

1. Когда это было ?
2. Последовательная это может быть и конвейерная.
3. Точно не помнит.

Кажись по телеку я и видел сборочный конвейер Эльбора. Но утверждать не буду.

Вот еще цитата отсюда http://www.zamki.ru/main.php?id=10&all=yes&inf=76
Голограмма представляет собой саморазрушающуюся наклейку размером 25 x 15 мм. В зависимости от угла зрения на голограмме происходит смена рисунка: изображение замка сменяет логотип «ЭЛЬБОР». Каждая голограмма имеет номер, соответствующий конвейеру, на котором был собран замок.

Вот еще цитата http://www.denger.ru/proizvoditeli/39-zavod-elbor/51-ecskyrsia-po-elboru.pdf
Дальше в цехе располагаются конвейера для сборки замков. Работа на конвейере построена следующим образом: сначала идет монтаж, то есть сборка замка из корпуса, засова, сувальд, крышки. Затем настойка замка, это необходимо для того, чтобы механизм работал отлажено при каждом повороте ключа. При сборке замка практически нет металлообработки. Единственное что здесь делается вручную – для безупречной работы замка с центрального зуба снимается фаска. В скором времени процесс снятия фаски будет автоматизирован, оборудование для этого уже изготавливается.
После сборки идет этап проверки работы всех механизмов замка.
Как в любом другом цехе, на каждом конвейере есть контроль качества. На каждый замок ставится голограмма с номером конвейера, а в паспорте пишется фамилия упаковщицы. Эта система, в случае брака, поможет найти виновных и принять меры.
После сборки замки упаковываются в индивидуальную упаковку, к нему прикладывается паспорт и набор ключей Коробка с замком запаивается в специальную пленку, а затем, в общей упаковке замки отправляются на склад.


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3865


WWW
« Ответ #99 : 15 мая, 2010, 19:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Поэтому прекрасно понимаю позицию Эльбор, что им не интересно делать лево-право..
И как вы эту позицию объясните?
Делать накладные замки на одну сторону - это, по сути, халтура.
К производственному процессу, его автоматизации - это не имеет никакого отношения.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 09 авг, 2024, 15:21

[перейти на мобильную версию форума]