Вертушок и засов позволяют МГНОВЕННО закрыть дверь изнутри.
Вертушок позволяет МГНОВЕННО ОТКРЫТЬ дверь изнутри.
А выше пишут, что у сувальдника нет преимуществ перед цилиндром. Цилиндры ключ-ключ ох как не любят пользователи, подавай им вертушку! Лично я не смог найти в дверях форума цилиндр DOM ключ-ключ.
А злодей всегда будет идти по лёгкому и желательно малошумному пути. Мой посыл прост - цилиндр изнутри уязвимый. Многие укрепив его защиту снаружи считают, незачем платить за цилиндр с защитой от перелома или сверления - есть же крутая броненакладка!
Цитировать
В этом и заключается ввод потребителя в заблуждение и соответственно его ( клиента) последующие неверные выводы.
дело в том, что мне приходится просчитывать варианты в своей работе. А я не основываюсь на понятии виртуального вора-неудачника, а предполагаю как сделал бы я или мои коллеги. Если бы мне пришлось проникнуть в помещение через окно то взлом цилиндра, именно взлом меня бы смутил. Это вариант, но если идти к верному(надежному варианту) то в случае взлома цилиндра доступ к открытию есть как у меня так и у других. В то время как вскрытие сувальдного замка можно было бы произвести тихо, а главное есть возможность сделать один оборот и ни охрана ни клиент уже ключами не откроют. Если у меня например недостаток времени и нужно пять минут лишних, это бы задержало cтремящихся попасть в помещении при наличии пути отхода у меня. Cоответственно из моделируемой мною сейчас ситуации(одной из возможных) сувальдный замок имеет недостаток.
Александр! Только практика, количество возможных вариантов заставляет думать.
А выше пишут, что у сувальдника нет преимуществ перед цилиндром. Цилиндры ключ-ключ ох как не любят пользователи, подавай им вертушку!
О это да вертушка почти у всех!
Цитировать
Мой посыл прост - цилиндр изнутри уязвимый.
Люди никогда не будут укреплять дверь изнутри. Для них ВРАГ только снаружи.
В целом, я читаю, что у воров (при минимальной охране) всегда МАЛО времени. И вскрывать они ничего не будут. Задвинуть ЯВНЫЕ засовы/вертушки если их увидят и ВСЕ.
Цитировать
В то время как вскрытие сувальдного замка можно было бы произвести тихо, а главное есть возможность сделать один оборот и ни охрана ни клиент уже ключами не откроют. Если у меня например недостаток времени и нужно пять минут лишних, это бы задержало cтремящихся попасть в помещении при наличии пути отхода у меня. Cоответственно из моделируемой мною сейчас ситуации(одной из возможных) сувальдный замок имеет недостаток.
Цееееное замечание! Опять же выводящее нас на какую мысль? ПРАВИЛЬНО! Если стоит сувальдник - то он должен быть с ШТОРКОЙ от цилиндровика. Ну с двумя в смысле шторками. Закрыл цилиндр - задвинул шторки на сувальдник/скважину. Чык-Пык и просто так отмычками к сувальднику не пролезть. Надо вначале ломать цилиндр. А это все время.
управляемая цилиндром шторка спереди, изнутри для отмычек она не помеха.
А я думал с двух сторон заходит. Закрывая замок сразу с обоих сторон. ВотЪ недоработка "замочников", или они тоже навино думают - что враг только ВПЕРЕДИ!
У вас тут уже какая-то ролевая игра пошла, залезть в квартиру через окно, чтобы отмычками изнутри открыть сувальдник. Я тогда предлагаю перед длительным отъездом накрывать поляну и проплачивать "кабельное". Глядишь и вас дождутся!
Я тогда предлагаю перед длительным отъездом накрывать поляну и проплачивать "кабельное". Глядишь и вас дождутся!
Нет нет праституку заказывать? :-) По сработке сигналки? И тема то старая. еще в 60 е годы ставили водку с ядом на стол и потом брали "трупы" домушников. Правда "тема" была опасная. Отравителей сажали как "замысливших убийство ближнего". То что ближний был вор - суд не волновало :-) гумманость епа
После установки видеонаблюдения я стал иногда просматривать ночи и увидел много удивительных вещей.
Искренне сочувствую. Дальше от больших городов проще. Гастарбайтеров нет, двери Эльбор - предел мечтаний, а самый взломостойкий замок Герион Эталон Продавайте свой Бастион и переезжайте жить в глубинку - и воздух чище, и жить спокойнее. Зарплаты правда никакие, но везде есть минусы
дело в том, что мне приходится просчитывать варианты в своей работе. А я не основываюсь на понятии виртуального вора-неудачника, а предполагаю как сделал бы я или мои коллеги.
У нас разговор слепого с глухим. Я про риски взлома от злодея после проникновения через окно, Вы мне про себя и своих коллег. Вы меня обвиняете в том, что я ввожу в заблуждение потребителей. Не буду отвечать в том же духе. Я Вам на пальцах показал, что уязвимость к взлому у сувальдника и цилиндра разные. Кто захочет, поймёт мою мысль. Кто хочет замылить разговор, тот уходит в сторону философии или достаёт убийственный, набивший оскомину аргумент - "ЗАЩИТА ДОЛЖНА БЫТЬ КОМПЛЕКСНОЙ!"
Да Вы расскажите про все риски и предложите защиты от них, вместо этой умной фразы. И пусть клиент решает, надо оно ему или нет.
Ваш обзвон фирм с просьбой ВСКРЫТЬ цилиндр чисто ну никак не вписывается в обсуждение. Предложите им ВЗЛОМАТЬ любым способом. И изнутри его взломать будет намного проще. Ясный перец, что никто из этих фирм не полезет в окно. Оно им надо ? Мне несколько раз предлагали открытые окна клиенты. Неа, мне жизнь дороже.
У вас тут уже какая-то ролевая игра пошла, залезть в квартиру через окно, чтобы отмычками изнутри открыть сувальдник. Я тогда предлагаю перед длительным отъездом накрывать поляну и проплачивать "кабельное". Глядишь и вас дождутся!
1.У нас разговор слепого с глухим. Я про риски взлома от злодея после проникновения через окно, Вы мне про себя и своих коллег. 2.Вы меня обвиняете в том, что я ввожу в заблуждение потребителей. Не буду отвечать в том же духе. 3.Я Вам на пальцах показал, что уязвимость к взлому у сувальдника и цилиндра разные. Кто захочет, поймёт мою мысль. Кто хочет замылить разговор, тот уходит в сторону философии или достаёт убийственный, набивший оскомину аргумент - "ЗАЩИТА ДОЛЖНА БЫТЬ КОМПЛЕКСНОЙ!"
4.Да Вы расскажите про все риски и предложите защиты от них, вместо этой умной фразы. И пусть клиент решает, надо оно ему или нет.
5.Ваш обзвон фирм с просьбой ВСКРЫТЬ цилиндр чисто ну никак не вписывается в обсуждение. Предложите им ВЗЛОМАТЬ любым способом. И изнутри его взломать будет намного проще. Ясный перец, что никто из этих фирм не полезет в окно. Оно им надо ? Мне несколько раз предлагали открытые окна клиенты. Неа, мне жизнь дороже.
1. Действительно у Вас проще получается ставить диагнозы чем рассуждать. Мастера от крима отличает только умысел. 2. Мне все равно . 3. И шо мне Ваши пальцы? Я предполагаю, что мой сервис и партнеры открывает замков за месяц столько сколько Вы лет за десять.( аргумент в стиле пальцев, тока согнуты в распальцовку) Я доверяю собственному опыту, а не виртуальным предположениям, этот опыт собственно и подтверждает тезис- защита должна быть комплексной и опровергает Ваш опыт- поставьте сувальдник- это дешево и сердито. 4. Предлагаю. Клиенту при заказе двери обдумать все риски. Риск проникновения через окно- требует защиты собственно окон. Жертвовать защитой двери в пользу виртуально- глупых рисков рекомендовать не могу. 5. Попробую и Вам дать совет. Читайте внимательнее. Я уточнял выше про " альпинистов" . Альпинист- это мастер аварийщик, использующий в своей работе навыки промышленного- альпинизма. Любой замок, независимо от того сувальдный он или цилиндровый, врезной или накладной и так далее защищается более со стороны предполагаемой атаки. Клиенту просто требуется разъяснить свои страхи. По- прежнему считаю, что сравнивать( огульно) системы замков, а не определенные модели замков- не профессионально.
1. Действительно у Вас проще получается ставить диагнозы чем рассуждать. Мастера от крима отличает только умысел.
Диагнозы ставит доктор. Я лишь предлагаю дискуссию.
Цитировать
2. Мне все равно .
Поэту я и предлагал Вам подумать. Но Вам всё равно.
Цитировать
3. И шо мне Ваши пальцы? Я предполагаю, что мой сервис и партнеры открывает замков за месяц столько сколько Вы лет за десять.( аргумент в стиле пальцев, тока согнуты в распальцовку) Я доверяю собственному опыту, а не виртуальным предположениям, этот опыт собственно и подтверждает тезис- защита должна быть комплексной и опровергает Ваш опыт- поставьте сувальдник- это дешево и сердито.
Опять за рыбу деньги. Открывайте на здоровье, на сколько пальцев хватит. Я не о слесарях толкую и не обьёме открываний. Буду признателен, если найдёте на форуме мои слова о исключительности сувальдного замка в отношении цилиндрового. ПисАть - не мешки ворочать. А, я вспомнил - Вам всё равно. [...]
Цитировать
4. Предлагаю. Клиенту при заказе двери обдумать все риски. Риск проникновения через окно- требует защиты собственно окон. Жертвовать защитой двери в пользу виртуально- глупых рисков рекомендовать не могу.
Это Ваша точка зрения не совпадает с моей, только и всего. Дверники не зря стали предлагать двери с защитой от взлома изнутри. Значит есть спрос. Что глупое, что нет народ сам разберётся.
Цитировать
5. Попробую и Вам дать совет. Читайте внимательнее. Я уточнял выше про " альпинистов" . Альпинист- это мастер аварийщик, использующий в своей работе навыки промышленного- альпинизма.
Ну видимо в Украине ещё и скалолазанию слесарей обучают. Не встречал такого в Росии - лезть в окно с отмычками. Наши альпинисты весьма далеки от слесарей по замкам и могут только открыть дверь изнутри ключами или просто открыть замки с приводной ручкой.
Цитировать
Любой замок, независимо от того сувальдный он или цилиндровый, врезной или накладной и так далее защищается более со стороны предполагаемой атаки. Клиенту просто требуется разъяснить свои страхи.
А я разве о другом? Кто то из продающих на форуме двери предупреждает клиентов, что вот эта модель легко разбирается взламывается изнутри ?
Цитировать
По- прежнему считаю, что сравнивать( огульно) системы замков, а не определенные модели замков- не профессионально.
Читающий да прочитает, думающий да подумает, кто создаёт огульность и отрицает очевидное невооружённым глазом.
Погуглите. Как пример http://www.alpconvent.ru/uslugi/raznoe/vskritie_dverey Мне лень спорить в таком духе и в такой манере, теорететические предположения не подтвержденные практикой мне не интересны. Так шта, на Вашем жаргоне- замучу расход краями.
Погуглите. Как пример http://www.alpconvent.ru/uslugi/raznoe/vskritie_dverey Мне лень спорить в таком духе и в такой манере, теорететические предположения не подтвержденные практикой мне не интересны. Так шта, на Вашем жаргоне- замучу расход краями.
Печально, что Вам также лень прочитать текст по вашей же ссылке.
Цитирую, мне не лень:
Цитировать
Как происходит аварийное вскрытие дверей специалистами? В первую очередь дверь попытаются открыть специальными приспособлениями, отмычками, которые не повредят ваш замок. Если это не поможет, в квартиру попробуют попасть с улицы через окно, балкон или форточку.
Печально, что Вам также лень прочитать текст по вашей же ссылке.
Цитирую, мне не лень:
Вам пора на свежий воздух, Александр, видно курилка задымлена основательно. Весёлых ролевых игр!
Печальки бывают разные. Мне просто надоело как Вы строите хорошую мину при плохой игре. Да я не читал. Собственно зачем мне читать, а Вам выискивать в тексте какось фирмы какись нюансы? Просто набрал в гугле "аварийное открытие промышленный альпинизм Россия" и кинул первую ссылку. У меня есть партнеры "альпинисты" Мы выполняем разные работы. А Вы даже не знаете, что и такие услуги присутствуют на рынке
Цитировать
Добавить к цитированию
Удалить из цитирования
Записан
