Замковый карман и бронепакет в дверях "Гардиан". Расставим точки над I

[Матихин Алексей]

И второй лист металла не очень защитил. А ведь шумели...
Похоже, что сначала изуродовали замок и почти открыли, но тут упал нижний "краб".

[antifa]

И второй лист металла не очень защитил. А ведь шумели...

Интересно что кармана действительно нет, просто добавочный лист. У мужиков не было ножниц по металлу, рубили зубилом, хотя могли гораздо быстрее елсли снизу добавочный лист ножницами захватить (просто проситься) и без всякого шума. Это прекрасно видно Да действительно на соседей сейчас нечего рассчитывать.

[Medvedev]

Господа - это только пример. Причем этот случай, в свое время, широко обсуждался на www.auto.ru
Но вы ведь понимаете - что он далеко не единичный? И что "разрыв листов поочередно" - это вовсе не уникальная методика?

[ac_52]

рубили зубилом,

А зубило/следы там где?

[antifa]

А зубило/следы там где?

болгарка? но не везде и почему так много царапин как будто промахивались 10 раз.

[ac_52]

болгарка? но не везде и почему так много царапин как будто промахивались 10 раз.

Просто следы от болгарки (пропилы) это следы после визита мастера - об этом писал сам хозяин. С этой фотографией там какая-то история типа: враги не попали, но хозяин тоже, поэтому вызывал слесаря, который болгаркой спилил листы, мешающие открыть замок. Что-то вроде этого. Болгарка не вражья.

[Medvedev]

Если вам интересет именно ЭТОТ случай...
"(+) Криминал, не авто. Отчет о попытке взлома
Небольшой отчет :
Уезжали на каникулы в дом отдыха, вдруг звонят соседи что на двери на нашей следы взлома. Хорошо недалеко от Москвы были, вечером приехал - результат на фото http://photofile.ru/users/dimtal2/2373633/42486925/#mainImageLink
Судя по всему ночью пытались вскрыть дверь, так как соседи вечером 5-го вернулись из театра все было нормально, а утром часов в 10 выходили и увидели, что дверь заклеена газетой , типа как при ремонте . Но они точно знали что нас нет и ремонта у нас нет , так что газетку малость оторвали , вызвали милицию и нас.
Дверь стояла "По прозвищу зверь" , замки два одинаковых CISA , только с разными ключами. Нижний замок оказался открытым , запирал я , всегда запираю на 2 замка, даже машинально должен был закрыть оба. Так что один замок как-то они открыли . Со вторым что-то у них не заладилось, его заклинило , стали ломать дверь, порезались - у двери капли крови , весь механизм выдолбили , но почему-то открыть все-равно не смогли. Потом слесарь из фирмы, которая эти двери ставит, минут 30 открывал дверь пользуясь всякими шумными и мощными инструментами.
Не знаю реклама или не реклама , но дверь свою задачу выполнила, жулики не прошли, хотя то, как они ее порезали как консервную банку рекламой вряд-ли может служить . Обидно, что в квартире особо брать-то было нечего, так как крупных сумм и ценностей никогда дома не храним и затраты на ремонт двери будут примерно равны возможным потерям от жуликов. Как положительный факт хочется отметить, что если бы забрались в дом, было бы очень противно, как-то залезали к брату, так там все было вывернуто и больше испорчено, чем украдено. Плюс фирме за то, что вечером 6 января работала и горячая линия и был дежурный слесарь, который за час приехал и все открыл .
Советов особо не спрашиваю, но задумался об организации видеонаблюдения с записью по датчику движения на этаже на пару с соседом, если кто-нибудь кинет ссылочкой, заранее спасибо.
Дмитрий" (с)

http://wwwboards.auto.ru/crime/324255.html

[ac_52]

"Отправлено : DimTal, 09 Января 2007 20:05:57"
То есть дверь или Неман или кто там еще для ДПЗ тогда их делал? Геометрия металла?

[KM]

На К8 похоже...

[Medvedev]

Я еще раз напоминаю - это ПРИМЕР. Увы, есть и другие случаи, не настолько засвеченные...

[ГРОССТРОЙ]

Исходя из условий "необходимо и достаточно", для бронепакета Гардиан.

Условие "необходимо" соблюдено - дверь получила 1 класс устойчивости к взлому с этим бронепакетом на испытаниях в "Опытном", где проходили испытания Неман, ДПЗ и другие. Методика одна.
Условие "достаточно" соблюдено - толщины бронекпакета (от 8,5 мм) достаточно, чтобы дверь получила 1 класс взломостойкости.

Т.о. "необходимо", чтобы дверь была взломостойкой и для этого "достаточно" 8,5 мм "наборной" стали.

И уже неважно "наборный" бронепакет или он  "одним" листом, и нет необходимости в дополнительном 1мм.

Поднимать планку по взломостойкости можно и выше, если в этом есть необходимость и это востребовано.

По моим наблюдениям, большинство предложений сделанных консультантами форума по следующим моделям дверей:
Гардиан -  ДС3у, Неман - К10, ДПЗ  - К80, Стал  -  Стал 60 и 70.

Получается, что популярные модели либо имеют 1 класс взломостойкости, либо его не имеют.

[KM]

Я еще раз напоминаю - это ПРИМЕР. Увы, есть и другие случаи, не настолько засвеченные...

Ну как бы да, для дверей одного класса (0-1) ситуация понятная, и результат будет схож на любой двери.

А вам не попадались сведения о вскрытии, например, 2-го или 3-го класса?

[Medvedev]

А вам не попадались сведения о вскрытии, например, 2-го или 3-го класса?

Могу с полным основанием заявить, что я не видел НИ ОДНОЙ взломанной двери владелец которой предъявил бы сертификат "защитных свойств I или II класса"... 
Такой ответ устроит?
И сейфов не видел!!!! 

[KM]

Устроит

[Medvedev]

Исходя из условий "необходимо и достаточно", для бронепакета Гардиан.

Условие "необходимо" соблюдено - дверь получила 1 класс устойчивости к взлому с этим бронепакетом на испытаниях в "Опытном", где проходили испытания Неман, ДПЗ и другие. Методика одна.
Условие "достаточно" соблюдено - толщины бронекпакета (от 8,5 мм) достаточно, чтобы дверь получила 1 класс взломостойкости.

Т.о. "необходимо", чтобы дверь была взломостойкой и для этого "достаточно" 8,5 мм "наборной" стали.

И уже неважно "наборный" бронепакет или он  "одним" листом, и нет необходимости в дополнительном 1мм.

Поднимать планку по взломостойкости можно и выше, если в этом есть необходимость и это востребовано.

По моим наблюдениям, большинство предложений сделанных консультантами форума по следующим моделям дверей:
Гардиан -  ДС3у, Неман - К10, ДПЗ  - К80, Стал  -  Стал 60 и 70.

Получается, что популярные модели либо имеют 1 класс взломостойкости, либо его не имеют.

Уважаемый - Вы в карты не играете? А? Я бы с Вами не сел...
"Условие "необходимо" соблюдено - дверь получила 1 класс устойчивости к взлому" - это КОМУ НЕОБХОДИМО? Что ЭТО ТАКОЕ "1 класс"? С чем его едят? В каких документях на двери жилых помещений он прописан?
"Т.о. "необходимо", чтобы дверь была взломостойкой и для этого "достаточно" 8,5 мм "наборной" стали." - чем Вы можете доказать это утверждение?

P.S. Я сразу подскажу по второму пункту - что бы дверь "считалась взломостойкой" достаточно на ней это написать. Вот напишите на двери из оргалита "взломостойкая" - и всё... считается "взломостойкая". И *** обратное докажете...

[ГРОССТРОЙ]

Сергей Борисович (если не ошибся).

Вам-то чего доказывать? Ну взяли несколько строк из контекста поставили "ударение", и на этом все.

Доказывает "Опытное", у Вас есть сомнение в их компетентности?
====

P.S. Дверь какого российского производителя Вы бы себе купили, если бы она Вам понадобилась?

[Medvedev]

Что Вы уважаемый... но вот какая закавыка... НИКАКОГО отношения все эти "классы защиты по ГОСТ" (а не мифическая "взломостойкость") к "дверным блокам жилых, общественных и т.д.", за исключением специальных, оговоренных в ГОСТ, случаях - НЕ ИМЕЮТ. Вот не имеют и все...
Табличка нужна... на документе... с подписью и печатью... утвержденной по правилам документаоборота РФ и вступившем в действие. Вот "для жилых и общественных зданий... регламентируется... согласно табл. №... такой-то класс по ГОСТ и т.д."

Вы понимаете? Вот что бы сказать - согласно документу *** для защиты квартиры НЕОБХОДИМО и ДОСТАТОЧНО иметь I класс по ГОСТ ***.
Улавливаете? А пока этой ссылочки на документ НЕТ - это I (и все последующие) никак и ничем не считаются... и ничего, кроме прохождения теста по ГОСТ *** не доказывают.
Но можете применять, с полным правом, эти двери в сфере расчетно-кассовой области. Там это документ ЕСТЬ.

[ГРОССТРОЙ]

Что Вы уважаемый... но вот какая закавыка... НИКАКОГО отношения все эти "классы защиты по ГОСТ" (а не мифическая "взломостойкость") к "дверным блокам жилых, общественных и т.д.", за исключением специальных, оговоренных в ГОСТ, случаях - НЕ ИМЕЮТ. Вот не имеют и все...
Табличка нужна... на документе... с подписью и печатью... утвержденной по правилам документаоборота РФ и вступившем в действие. Вот "для жилых и общественных зданий... регламентируется... согласно табл. №... такой-то класс по ГОСТ и т.д."

Вы понимаете? Вот что бы сказать - согласно документу *** для защиты квартиры НЕОБХОДИМО и ДОСТАТОЧНО иметь I класс по ГОСТ ***.
Улавливаете? А пока этой ссылочки на документ НЕТ - это I (и все последующие) никак и ничем не считаются... и ничего, кроме прохождения теста по ГОСТ *** не доказывают.
Но можете применять, с полным правом, эти двери в сфере расчетно-кассовой области. Там это документ ЕСТЬ.

Да не об этом.  Я говорил о другом. О бронепакете, а Вы опять о ГОСТах.
Повторю: Для того,  чтобы дверь была взломостойкой или прошла испытания на 1 класс устойчивости к взлому (в данном случае Гардиан ДС3у) для этого "достаточно" бронепакета с толщиной 8,5 мм "наборной" стали, как одного из составляющих элементов конструкции это двери.

Исходя из условий "необходимо и достаточно", для бронепакета Гардиан.

Условие "необходимо" соблюдено - дверь получила 1 класс устойчивости к взлому с этим бронепакетом на испытаниях в "Опытном", где проходили испытания Неман, ДПЗ и другие. Методика одна.
Условие "достаточно" соблюдено - толщины бронекпакета (от 8,5 мм) достаточно, чтобы дверь получила 1 класс взломостойкости.

Т.о. "необходимо", чтобы дверь была взломостойкой и для этого "достаточно" 8,5 мм "наборной" стали.

И уже неважно "наборный" бронепакет или он  "одним" листом, и нет необходимости в дополнительном 1мм.

Поднимать планку по взломостойкости можно и выше, если в этом есть необходимость и это востребовано.

По моим наблюдениям, большинство предложений сделанных консультантами форума по следующим моделям дверей:
Гардиан -  ДС3у, Неман - К10, ДПЗ  - К80, Стал  -  Стал 60 и 70.

Получается, что популярные модели либо имеют 1 класс взломостойкости, либо его не имеют.

P.S. Дверь какого российского производителя Вы бы себе купили, если бы она Вам понадобилась?

[KonstantinK]

У г-на Медведева, если не ошибаюсь, Стал.  

[Medvedev]

Да не об этом.  Я говорил о другом. О бронепакете, а Вы опять о ГОСТах.

Я Вас поправлю - Вы уж извините... это ВЫ рассказываете про сертификацию по какому-то ГОСТ в каком-то центре...
"Бронепакет" - это вообще чья-то сказка, никаких определений не имеющая.

Повторю: Для того,  чтобы дверь была взломостойкой или прошла испытания на 1 класс устойчивости к взлому (в данном случае Гардиан ДС3у) для этого "достаточно" бронепакета с толщиной 8,5 мм "наборной" стали, как одного из составляющих элементов конструкции это двери.

Дальше-то что? Ну получили Вы "Класс защиты банковского защитного средства - показатель устойчивости банковских защитных средств к средствам воздействия на банковский объект защиты." И чего? Кто Вам сказал ЧТО ЭТОГО ХВАТИТ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ ВЗЛОМА квартиры? Я вот этого не пойму.


P.S. Дверь какого российского производителя Вы бы себе купили, если бы она Вам понадобилась?

Не понял... вопрос перечитайте. Наверно если бы мне понадобилась ЭТА дверь - я её и купил бы...