сейф без сигнализации

[bank]

Вот если есть у человека норковая шуба, то где её хранить, чтоб не украли? Ни в одну банковскую ячейку её не засунешь. В сейфе? А в каком?

wasya , вот здесь делают сейфы для шуб, могут выслать тебе в СПб.
BIOINJECTOR (Биоиньектор), г. Москва http://www.bioinjector.ru/
СЕЙФЫ "ДЛЯ ШУБ" Modul X 3-12 класс защиты от взлома
http://www.bioinjector.ru/modul-x/
Конфиденциальность при доставке.
Вес конструкции в собранном виде недоступен для выноса.
Конфигурация и компоновка объема и уровня защиты под требования пользователя.
Быстрый монтаж минимальным ручным инструментом.
Идеальный вариант для арендуемых помещений.
Как правило единственный вариант для размещения сейфа в помещениях со слабыми перекрытиями, лестничными маршами и лифтами.
Сейф в собранном виде (из-за габаритов) не смогут вынести через дверь.

Подходит похоже под все твои пожелания.

[ac_52]

Шубу сейфом не защитить: http://news.mail.ru/incident/3257637/

[wasya]

Шубу сейфом не защитить: http://news.mail.ru/incident/3257637/

"МОСКВА, 17 янв — РИА Новости. Двое неизвестных мужчин украли шесть норковых шуб в магазине меха в центре Москвы, сообщил РИА Новости в воскресенье источник в правоохранительных органах столицы." «Двое неизвестных мужчин вошли в магазин, торгующий меховыми изделиями, по адресу: улица Остоженка, дом 42. Угрожая продавцам, они забрали шесть норковых шуб и скрылись на автомобиле “Жигули”, — сообщил собеседник агентства.
Сейф от разбоя не защитит - откроешь сам под дулом пистолета.

Норковая шуба - вещь столь же ценная, как кошелёк с зарплатой и драгоценностями.
Где-то читал, что обыватель хочет от сейфа. Хотелось бы доверить сейфу сумму в 2-3 месячных зарплаты. Действительно, если муж и жена получат зарплату в один день, а в банк к ячейке пойдут только в выходные, то несколько дней деньги будут лежать дома.
Учитывая западные зарплаты, 2-3 месячных оклада - это 10 тысяч долларов. Правда, у них деньги перечисляют на карточку, а не дают в конвертах. По моим прикидкам получается, что российскому гражданину нужно сохранить в сейфе ценности на сумму от 50 до 300 тысяч рублей.
На Украине заморозили гарантированные государством депозитные вклады населения, не говоря уже об обычных вкладах.  Поэтому народ не доверяет даже банковским ячейкам всех банков.
Вопрос остаётся, если не доверяешь сигнализации и на сейфы нет страховки, то какую максимальную сумму можно доверить российским сейфам?

[KonstantinK]

Вопрос остаётся, если не доверяешь сигнализации и на сейфы нет страховки, то какую максимальную сумму можно доверить российским сейфам?

Ссори, за "вопросом на вопрос".  
А какую максимальную сумму можно доверить западным сейфам, у нас, по Вашему?!

[bank]

Сейф от разбоя не защитит - откроешь сам под дулом пистолета.

Некоторые сейфы могут защитить  от разбоя  
В видеоролике BIOINJECTOR  http://www.bioinjector.ru/modul-x/ показано как можно спрятаться в сейф при разбое. Для такого случая в сейфе хранить мобильный телефон для вызова милиции на помощь, воду и продукты, биотуалет для выдерживания длительной осады.

Вопрос остаётся, если не доверяешь сигнализации и на сейфы нет страховки, то какую максимальную сумму можно доверить российским сейфам?

Если соблюдать абсолютную скрытность во всех вопросах связаных с личными финансами и благосостоянием, то максимальная сумма ограничена внутренним объёмом сейфа. Не забываем так же про диверсификацию рисков.

[wasya]

20 тыс. рублей я бы доверил, но только не сейфу 1 класса. Большая сумма под вопросом. Однако  и сейф можно взять не
2 класса, а 4 класса.
Кроме сейфа возможен еще и тайник. Но совершенно не понятно, как сравнивать тайник и сейф.
"Если соблюдать абсолютную скрытность во всех вопросах связаных с личными финансами и благосостоянием, то максимальная сумма ограничена внутренним объёмом сейфа." Не согласен. Есть такой вид кражи, когда вскрывают все квартиры на лестничной площадке, а на мою квартиру никто не наводил.
Хуже того, если сейф можно вскрыть тем же инструментом, что и дверь.
Если все деньги потратить на дверь, хоть массой 1 тонну, то окна то нужно ещё позаботится об укреплении окон. 4 финских окна  будут стоить дороже 200 тыс. рублей. Гораздо легче укрепить маленький угол.

[KonstantinK]

 

[bank]

Есть такой вид кражи, когда вскрывают все квартиры на лестничной площадке, а на мою квартиру никто не наводил.

Есть такой вид предотвращения кражи как закреплённая на тросах на потолке, над входной дверью, со стороны квартиры остро заточенная борона. При несанкционированном открытии двери при первом шаге вора через порог, остро заточенная борона отцепляется от потолка и предотвращает кражу. 

[wasya]

Давайте рассмотрим сейфы в офисе. Есть же какие-то инструкции, когда можно не вызывать инкасацию для забирания денег из офиса в банк? А за рубежом? Не все же пользуются карточками.

[wasya]

Увидел, что услуга хранения дорогих шуб существует
http://www.radas.ru/doc_r-2_591_radas.html
Интересно, как они холодильную комнату сделали взломостойкой?

[KonstantinK]

Поставили рядом пару "мордоворотов с пулеметом".
Василий, вы жжете. 

[bank]

Увидел, что услуга хранения дорогих шуб существует
http://www.radas.ru/doc_r-2_591_radas.html
Интересно, как они холодильную комнату сделали взломостойкой?

wasya, твой вопрос не по адресу, здесь на форуме нет представителей фирм предлагающих услуги хранения дорогих шуб. Можешь прогулятся с дорогой шубой в фирму хранения дорогих шуб и попросить там экскурсию - показать место хранения шуб.

[wasya]

Видел споры о дверях, как должна стоять дверь в полотне, чтобы ее нельзя было отжать ломом. Вроде как дверь должна бать утоплена в полотно. Между тем, я вижу большие сейфы 4 класса, в которых дверь выпирает наружу на пару сантиметров:
Сейф Новатор

Сейф Кроcна


Для отжима двери сейфа можно использовать переносную гидравлику:
с усилием 8 тонн, массой 28 кг

http://www.promspravka.com/catalog/D/K/29/2/22/1/13/510/9/domkrat_1940.html
или такой с усилием 10 тонн, массой 35 кг

http://www.promspravka.com/catalog/D/K/29/2/22/1/13/510/9/domkrat_1937.html

Не понимаю, почему в этих сейфах не утапливают дверь в полотно, ведь сейчас дверь легко поддеть ломом или домкратом? Либо двери у сейфов 4 класса настолько прочные, что не боятся 10 тонного домкрата? А почему тогда все дверники стараются делать дверь вровень с дверным полотном?

[Анастас]

Долгое время ( в 90-х ) имел каждодневный контакт с сейфами НПО "Кросна", как с легкой, так и тяжелой серии. У тяжелой серии наружный лист довольно толстый см 2 ( а могет и более ) притвор вроде ещё толще, а ригели замков ( раньше, сейчас не знаю ) очень толстые см 4 толщиной и круглые ( как бабина от рулона туал. бумаги ) и во все стороны, двери вровень с коробкой и очень малый зазор ( не то, что ныне у стальных дверей  ), что бы этот домкрат засунуть, впрочем как и лом.
 
Перекодируемый замок США как то не захотел перекодироваться ( кстати этот амерканский кругляк полное Г. ) на 3 позиции.... Мастер приехал, только тогда когда узнал, что сейф находиться в открытом состоянии, а так мол ни открыть ни как - человек был с производства ( я то же там побывал, но тогда меня больше интересовала почти готовая продукция )
И главное, а зачем кодировать на 3 позиции, пример 75х38х87 - 4 круга налево, 3 круга направо и опять 2 круга налево, мол достаточно на одну цифру... типа 35 и всё  . А эту одну цифру можно и подбором открыть, большого ума не надо, да и 4 круга то же, одного достаточно....
Хорошо следующие сейфы были с сувальдным блокиратором Мауэр, ключ на 30 градусов и отрыто.... крутить не надо долго  :vo 

[Dr_Bormental]

Видел споры о дверях, как должна стоять дверь в полотне, чтобы ее нельзя было отжать ломом. Вроде как дверь должна бать утоплена в полотно.

Дык споров вроде и не было.
Просто для легких дверей это самый простой и практически бесплатный вариант.
Для нормальных дверей достаточно утопить вровень с коробкой. Так и эстетичней.

Если сейф хорошо спроектирован и изготовлен, то ввести лом или домкрат не получится.
А если получится, то толщина оконечников инструмента может оказаться недостаточной для развития должного усилия.

[Dr_Bormental]

Анастас, а что там у Вас за история с кодовым замком?
Чего-то ничего не понял.

[Анастас]

Анастас, а что там у Вас за история с кодовым замком?
Чего-то ничего не понял.

Да ну старая история, на Кросне гнали пургу, мол достаточно когда закодировано ( механический кодовый замок США - фирмы не помню ) на одну цифру ( одну позиция ) 4 круга налево - цифру выставил - полуповорот направо и все открыто. Хотя достаточно было крутануть не 4 раза, а 1 круг  . Он работал как блокиратор тяг, впрочем как и большинство ихней продукции того времени. А на 3 цифры мол выставлять код не надо.

P.S. Может у меня руки не оттуда растут, но на 3-ую позицию я перекодировать не смог... впрочем как и мастер с Кросны....  думаю секрет там был какой то  , а инструкцией можно было вытереть попу - учитывая, что люди которые эти замки ставили не могли их нормально перекодировать на 3 цифры  напряжно им это было однако 

[Анастас]

Если сейф хорошо спроектирован и изготовлен, то ввести лом или домкрат не получится.
А если получится, то толщина оконечников инструмента может оказаться недостаточной для развития должного усилия.

Верно сказано, да же кончик лома не просунуть 

[wasya]

Тут на картинках видно, что у сейфов 4 класса Кросна и Новатор дверь выперает на пару сантиметров, значит, есть где зацепиться ломом или домкратом. Обоснованны ли мои опасения в крайне низкой взломостойкости этих сейфов?

[Анастас]

Тут на картинках видно, что у сейфов 4 класса Кросна и Новатор дверь выперает на пару сантиметров, значит, есть где зацепиться ломом или домкратом. Обоснованны ли мои опасения в крайне низкой взломостойкости этих сейфов?

Лично я бы такой сейф у которого дверь разположена внахлест дверного полотна, просто не купил, а искал бы конструкцию в ровень с полотном. Хотя на картинке сейфа Новатор не понятно на сколько заглублена вся конструкция, а вот зная не много Кросну, думаю там будет проблематично отжать. На фото выпирает только наружное обрамление ( окантовка ), его как точку опоры не используешь.