Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
24 ноя, 2024, 06:58 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Забивание ригелей: как бороться?  (Прочитано 23952 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
kamisАвтор темы
Профи
Активный участник
*****

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 211



« : 30 мар, 2009, 19:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Сегодня было обращение клиентов по поводу кражи в их ремонтируемой квартире( в не жилой новостройке прошлись по этажам и вскрыли несколько дверей)
Метод вскрытия- разбивали стену  и забивали ригеля через коробку, в нашем случае "располовинили " короб на две части в районе замков, (доп защиты не было), замок керберос 115 серия (3-х ригельный без ВП ) с монтажным на 2 полоборота был забит вусмерть, вторым замком не пользовались.
Кто подскажет, как правильно конструктивно защитить ригеля от подобного действа.Даже если был бы вертикальный привод он также залетел обратно бы?

Вот  "мультлоковцы " предлагали недавно новый замок, двойной цилиндровый типа кале системный кажется, (ну там с девиаторами в комплекте) и вот девиаторы не откроются если тяги разрушить.....а если забить ригеля?


« Последнее редактирование: 31 мар, 2009, 02:17 от Svetlana » Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #1 : 31 мар, 2009, 02:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А что, сделать так что бы ригеля не торчали из рамы в воздух - никак? Это Священное Писание запрещает? Что-то не помню там такого...


Записан
kamisАвтор темы
Профи
Активный участник
*****

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 211



« Ответ #2 : 31 мар, 2009, 22:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну уж в воздух, скажете, коробка была замкнутого профиля.....и глубиной 95мм...   и я же спросил как ПРАВИЛЬНЕЕ защитить.
Варианты конечно есть, это и дополнительный  п-образный короб внутри(ригеля могут упереться), или  изменить сами гибы в раме(так же можно порвать сварные швы), это и банальное заглубление двери в проеме. НО все же .. :?

дешевые "трубные" конструкции в косяках в этом случае рулят.....и швеллера конечно


Записан
ABC
Гость


« Ответ #3 : 07 апр, 2009, 21:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Даже если был бы вертикальный привод он также залетел обратно бы?
Движется засов, значит и тяги вертикального провода движутся.

Цитировать
Кто подскажет, как правильно конструктивно защитить ригеля от подобного действа.
Если это "гнуто-сварная" технология  и коробка сделана из сборных элементов на точечной сварке, то трудно что либо посоветовать...
В районе выхода стержней засова во внутренней части коробки должна быть закладная деталь препятствующая вбиванию засова.

Вопрос на совести дверников. Хочу сделаю, хочу не сделаю. Пытался найти картинку у Эльбора, точно помню видел, не нашёл  undecided

Видел такое решение: напротив выхода засова в стену вмонтировали лист толщиной 8мм (завели под обналичку), через отверстия в листе вбили анкера, проварили эл сваркой к листу, зачистили и покрасили. Лист примено 400*400мм  :)


Записан
kamisАвтор темы
Профи
Активный участник
*****

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 211



« Ответ #4 : 07 апр, 2009, 23:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Видел такое решение: напротив выхода засова в стену вмонтировали лист толщиной 8мм (завели под обналичку), через отверстия в листе вбили анкера, проварили эл сваркой к листу, зачистили и покрасили. Лист примено 400*400мм  :)
абалдеть шок
Мы вот нашли  решение, кажется не плохое: в профиль коробки с тыльной стороны врезаем трубу 40х40х1000 с отверстиями  что и на коробке, то есть получается труба в коробе. заподлицо входит и сверху еще листом

P.S. да чуть не забыл,у кербероса вскрыли крышку, тот что забили, ну там стойка ведь на сквозь рейки идет, ну короче согнута она с двух сторон, типа лапши висячей в противоположную сторону от забивания, сувальды даже почти все целы...против лома как говорится..... :test:


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #5 : 07 апр, 2009, 23:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Видел такое решение: напротив выхода засова в стену вмонтировали лист толщиной 8мм (завели под обналичку), через отверстия в листе вбили анкера, проварили эл сваркой к листу, зачистили и покрасили. Лист примено 400*400мм  :)

А нельзя просто сделать так, чтобы удар уходил в сторону?


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #6 : 07 апр, 2009, 23:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А нельзя просто сделать так, чтобы удар уходил в сторону?

Интересный момент , как будут забивать ригель замка Аблой 900 или Аблоя 4272 , 4232 с крючкообразнвм ригелем?


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #7 : 07 апр, 2009, 23:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Интересный момент , как будут забивать ригель замка Аблой 900 или Аблоя 4272 , 4232 с крючкообразнвм ригелем?

Моттуру с защитой от забивания тоже не рассматриваем? :)



Записан
elden
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +55/-10
Offline Offline

Награды:
Занял 2 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2329



WWW
« Ответ #8 : 08 апр, 2009, 01:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А мне обварили полностью место выхода ригелей пластинами 8 мм. Забивайте  :) , а коробка швеллер толщина от 6 до 8 мм.


Записан
leonid
Профи
Активный участник
*****

Карма: +10/-0
Offline Offline

Сообщений: 333


« Ответ #9 : 08 апр, 2009, 01:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Светлана.Провалится моттура аж бегом если хороший удар будет.Или для нее нужен плотный карман,иначе корус разлетится и....
Я почти уверен в этом.Можно создать устройства,которые не позволят забить ригеля даже если они не защищенные(грубо говоря).


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #10 : 08 апр, 2009, 01:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Можно создать устройства,которые не позволят забить ригеля даже если они не защищенные(грубо говоря).

Можете пояснить? Хотя бы как задачу?


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #11 : 08 апр, 2009, 01:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Можете пояснить? Хотя бы как задачу?
Первое, что пришло в голову это как в сейфах - сегментированный диск поворачивается.


Записан
elden
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +55/-10
Offline Offline

Награды:
Занял 2 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2329



WWW
« Ответ #12 : 08 апр, 2009, 01:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

1. Можно ослабить механизм передачи усилия на девиаторы. Пусть он сминается и клинит их. Реально сделать защиту от забивания практически невозможно (на мой взгляд). Все будет зависеть от используемого оборудования, места работы (удобства применения инструмента) и  затраченного времени.
2. Ослабить точки крепления самих ригелей замка к рамке. При силовом воздействии ригеля будут иметь возможность "уходить" по одному. В таком случае забивание ригельного блока перейдет в забивание 3-5 независимых ригелей, а это, в свою очередь, приведет к увеличению времени доступа, т.е. к повышению взломостойкости.


Записан
leonid
Профи
Активный участник
*****

Карма: +10/-0
Offline Offline

Сообщений: 333


« Ответ #13 : 08 апр, 2009, 01:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Первое, что пришло в голову это как в сейфах - сегментированный диск поворачивается.
Почти так.Неплохая идея кстати.
А какая защита у моттуры от забивания-Упор в заднюю стенку корпуса при выдвинутых ригелях?Или чтото типа того?Я не знаком с этим замком,но примерно.Я прав?
Да,до определенного момента защита отработает-А дальше?
Или другой вариант-коробка из швелеров.Но сборка ужасная.Или все красиво,а защиты-ноль(как в моих дверях)
У меня вопрос.Почему хвостовик длиной в два метра,у которого эксцентриковое управление и блокировка в двух местах, не будет плавно и надежно работать?


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #14 : 08 апр, 2009, 09:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А какая защита у моттуры от забивания-Упор в заднюю стенку корпуса при выдвинутых ригелях?Или чтото типа того?Я не знаком с этим замком,но примерно.Я прав?

Там просто при закрывании пластина становится впоперёк, и нужно смять её, чтобы забить ригели.


Записан
elden
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +55/-10
Offline Offline

Награды:
Занял 2 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2329



WWW
« Ответ #15 : 08 апр, 2009, 09:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

При достаточном свободном месте для эффективного применения инструмента эту пластину в расчет можно не принимать.


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #16 : 08 апр, 2009, 09:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

При достаточном свободном месте для эффективного применения инструмента эту пластину в расчет можно не принимать.

А ей и не нужно быть непреодолимой. Разве что Вы трудоголик-любитель по забиванию ригелей. :)
 


Записан
Pasha
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 9


« Ответ #17 : 08 апр, 2009, 21:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Может с внутренней стороны короба приваривать втулки, которые чуть длинней ригелей? Удар будет приходиться на втулку, а не на ригель.


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #18 : 08 апр, 2009, 21:16 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Может с внутренней стороны короба приваривать втулки, которые чуть длинней ригелей? Удар будет приходиться на втулку, а не на ригель.

Втулка не может совпасть с ригелями.


Записан
Pasha
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 9


« Ответ #19 : 08 апр, 2009, 21:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Втулка не может совпасть с ригелями.
Так разве нельзя ?


Вложения
Пример.jpg
Забивание ригелей: как бороться?
* Пример.jpg
Информация27.34 Кб
600x615
просмотры
1571
Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 07 ноя, 2024, 21:45

[перейти на мобильную версию форума]