Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
04 апр, 2025, 14:06 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Re: Простая защита от самонаборного ключа ( "самоимпрессии").  (Прочитано 5148 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
SashaX
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 105


« Ответ #20 : 19 окт, 2011, 17:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я ни к медведям ни к медвежатникам отношения не имею. И инструменты всякие "хирургические" не роблю...


Записан
SashaX
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 105


« Ответ #21 : 19 окт, 2011, 17:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

... и с помощью пластилина злоумышленник получает слепок Вашего ключа !
Значит фильтр должен быть посложнее, объёмный какой нить....


Записан
SashaX
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 105


« Ответ #22 : 20 окт, 2011, 17:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

http://www.mettem.ru/index.php?page=articles&id_item=12

Такой замок открывается самоимпрессией?


Записан
АСП
Гость


« Ответ #23 : 21 окт, 2011, 00:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

http://www.mettem.ru/index.php?page=articles&id_item=12
Такой замок открывается самоимпрессией?
Уважаемый SashaX, Вы невнимательно читаете тему. Начните с начала...


Записан
SashaX
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 105


« Ответ #24 : 21 окт, 2011, 15:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Уважаемый SashaX, Вы невнимательно читаете тему. Начните с начала...
Насчет профиля ключа - на картинке , к сожалению, не видно. А то что сувальды по обе стороны ключа не решает проблему?


Записан
АСП
Гость


« Ответ #25 : 21 окт, 2011, 18:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Насчет профиля ключа - на картинке , к сожалению, не видно.
На картинке хорошо видно замочную скважину. Такая ее форма затрудняет использование обсуждаемого инструмента.
Но:  - ничто не мешает злоумышленнику сделать ее "прямой";
      - в начале темы (ответ #1) упомянули о наличии инструмента и для такого "профиля".
А то что сувальды по обе стороны ключа не решает проблему?
Я не понял, что Вы имеете ввиду... и где Вы это увидели в Мэттеме...


« Последнее редактирование: 21 окт, 2011, 18:08 от АСП » Записан
SashaX
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 105


« Ответ #26 : 21 окт, 2011, 22:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

где Вы это увидели в Мэттеме...


Цитата по приведённой ссылки : "10 сувальд расположены с обеих сторон ригельной планки, что значительно затрудняет вскрытие замка манипуляционными методами."



Записан
АСП
Гость


« Ответ #27 : 21 окт, 2011, 22:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитата по приведённой ссылки : "10 сувальд расположены с обеих сторон ригельной планки, что значительно затрудняет вскрытие замка манипуляционными методами."
Ригельной планкою завод-изготовитель называет хвостовик засова. Долгое время Мэттем (и не только он), игнорируя опыт вскрытия замков, выпускал замки, в которых весь пакет сувальд находится только с одной стороны хвостовика засова http://www.wikizamki.org/index.php/Файл:Меттэм-ЗВ8-16-сувальды2.jpg Теперь, видимо и к Мэттовским замкам пришел прогресс... Но самонаборному инструменту это совершенно "безразлично"... К тому же приведенная цитата - не более, чем пустой звук...


« Последнее редактирование: 21 окт, 2011, 23:01 от АСП » Записан
SashaX
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 105


« Ответ #28 : 21 окт, 2011, 23:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот ещё цитата: Одним из способов препятствующих открытию таких замков отмычкой является создание выступов в форме зубьев на сувальдах и стойке хвостовика засова, которые препятствуют перемещению сувальд отмычкой.
 
 


Вложения
antiotm.gif
Re: Простая защита от самонаборного ключа ( "самоимпрессии").
* antiotm.gif
Информация4.1 Кб
250x170
просмотры
922
Записан
SashaX
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 105


« Ответ #29 : 22 окт, 2011, 00:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

...Двухпакетные сувальдные замки сейчас кто нить делает?
i.com/forum/content.php?r=187-%D1%D3%C2%C0%CB%DC%C4%CD%DB%C5-%C7%C0%CC%CA%C8]http://www.z[цензура]i.com/forum/content.php?r=187-%D1%D3%C2%C0%CB%DC%C4%CD%DB%C5-%C7%C0%CC%CA%C8


Записан
АСП
Гость


« Ответ #30 : 22 окт, 2011, 00:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот ещё цитата: Одним из способов препятствующих открытию таких замков отмычкой является создание выступов в форме зубьев на сувальдах и стойке хвостовика засова, которые препятствуют перемещению сувальд отмычкой.
Читайте в этой теме https://zamkidveri.org/index.php/topic,2707.0.html Почти все российские замки имеют ложные пазы.
...Двухпакетные сувальдные замки сейчас кто нить делает?
То, что Вы имеете ввиду, то, наверное, нет... Иностранец сейфовый есть (задайте поиском замок nato):


Вложения
нато.jpg
Re: Простая защита от самонаборного ключа ( "самоимпрессии").
* нато.jpg
Информация547.78 Кб
1280x960
просмотры
998
« Последнее редактирование: 22 окт, 2011, 00:38 от АСП » Записан
BUR
Гость


« Ответ #31 : 23 окт, 2011, 03:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Дивлюсь я на небо та й думку гадаю, Чому я не сокiл, чому не лiтаю. Cheesy

Бомба *Thumbs up* *Bravo* Классная фотка.


Записан
SashaX
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 105


« Ответ #32 : 23 окт, 2011, 22:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Почти все российские замки имеют ложные пазы.
Ложные пазы лиш затрудняют вскрытие замка с помощью крючков. А зубчатая насечка на стойке (лучше если прямоугольной формы ) и зацепы на сувальдах помогли бы от самонаботного ключа. При нажиме стойки на сувальды они фиксируются в одном положении по вертикали и сколько не три о сувальды ключём смещения вниз не происходит.


« Последнее редактирование: 23 окт, 2011, 22:37 от SashaX » Записан
SashaX
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 105


« Ответ #33 : 23 окт, 2011, 22:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

То, что Вы имеете ввиду, то, наверное, нет...
Жаль, тоже эффективная защита. Двухсторонний самоимпрессионный ключ куда сложнее изготовить...


Записан
SashaX
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 105


« Ответ #34 : 25 окт, 2011, 15:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ложные пазы лиш затрудняют вскрытие замка с помощью крючков. А зубчатая насечка на стойке (лучше если прямоугольной формы ) и зацепы на сувальдах помогли бы от самонаботного ключа. При нажиме стойки на сувальды они фиксируются в одном положении по вертикали и сколько не три о сувальды ключём смещения вниз не происходит.
...Кто нить в России производит замки с зубчатой насечкой на стойке?


Записан
SashaX
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 105


« Ответ #35 : 26 окт, 2011, 14:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

...Совсем какой то мёртвый форум стал...
Производители замков сюда хоть заходят?


Записан
BUR
Гость


« Ответ #36 : 27 окт, 2011, 00:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ложные пазы лиш затрудняют вскрытие замка с помощью крючков. А зубчатая насечка на стойке (лучше если прямоугольной формы ) и зацепы на сувальдах помогли бы от самонаботного ключа. При нажиме стойки на сувальды они фиксируются в одном положении по вертикали и сколько не три о сувальды ключём смещения вниз не происходит.
Смещение чего? Должен формироваться ключ, на штифтах ключа насечки зубчатой нет(дурно бы было Cheesy), тобишь штифтам ключа двигаться ничего не мешает.
  Почему опускаются штифты в ключе? Потому как всегда есть самая "зажатая" сувальда именно она и опускает штифт при движении ключа. Исключит ли насечка на хвостовике и сувальдах "cамую зажатую сувальду"- нет.


Записан
SashaX
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 105


« Ответ #37 : 27 окт, 2011, 15:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Смещение чего? Должен формироваться ключ, на штифтах ключа насечки зубчатой нет(дурно бы было Cheesy), тобишь штифтам ключа двигаться ничего не мешает.
  Почему опускаются штифты в ключе? Потому как всегда есть самая "зажатая" сувальда именно она и опускает штифт при движении ключа. Исключит ли насечка на хвостовике и сувальдах "cамую зажатую сувальду"- нет.
При наличии насечек изначально все сувальды зажаты в зубьях. :)
Штифты движутся вниз за счёт силы , возникающей при нажатии стойки на сувальды, имеющие боковые скосы на нижних секретах. За счёт разложения вектора силы на две составляющие - горизонтальную и вертикальную. При наличии зубьев на сувальдах и насечек на стойке вертикальная составляющая силы исчезает. Зубья противодействуют.  Движения сувальд вниз на штифты самонаборного ключа отсутствует....


Записан
BUR
Гость


« Ответ #38 : 28 окт, 2011, 11:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

При наличии насечек изначально все сувальды зажаты в зубьях. :)
Вчера показывал этот принцип, использующийся в Чизе антипикинг российским коллегам. Все миленько открывается.  Лень подробно объяснять. Выше все четко описал.
Думайте.


Записан
engin
Старожил
***

Карма: +4/-1
Offline Offline

Сообщений: 823



« Ответ #39 : 28 окт, 2011, 13:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

...Кто нить в России производит замки с зубчатой насечкой на стойке?
Да,я произвожу. У Чизы идея правильная ,а реализация получилась дешевая.
Мысль заложена сильней производимого продукта. :)


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 07 ноя, 2024, 01:06

[перейти на мобильную версию форума]