Re: Заготовки ключей,традиционный вопрос...

[Александр Сторожев]

Уточните,пожалуйста,что понимаете под точностью нарезки секретов.Угол фрезы?Количество лунок?Глубину проточки?Или что-то ещё?

Как успехи, Ключ-о-кей ? Удалось найти причину ?
По моему мнению, самый важный размер, который надо выдержать - это высота (глубина) нарезки секрета.
Почему пишу высота ? Если ключ разрезать поперечно, точно по секрету, то мы увидим именно высоту нарезки секрета, от основания лезвия ключа до лунки (углубления).

Есть слесаря, которые настраивают станок касанием фрезы ключа-оригинала и ключа-дубликата. Это допускается, НО только при одном условии - их толщина равна.

Когда мне приносят родной АПЕКС и я вижу в коде ключа самую высокую нарезку секрета (практически нет лунки), я отказываюсь делать дубликат, так как знаю, что моя заготовка "худее" по толщине на 2 доли миллиметра (0.2мм).

Если бы я коснулся при настройке станка такой заготовки и ключа-оригинала, я бы зарезал все секреты в минус 0.2 мм.

Очень верно подметил Открывашка.
Износ штифтов имеет место и если родной ключ работает с заеданием (о чём клиент будет молчать), то сделать дубликат не всегда получается. Как бы не старался мастер, он сотые доли режет в + или -. И это тоже может сказаться впоследствии.

Выход есть и буржуи им успешно пользуются, у них всё есть для этого.
Выход простой - слесарь обязан делать замеры нарезки секретов на каждом, им изготовленном ключе, вне зависимости от типа замка или ЦМС.

[Павел Геннадьевич]

есть у меня такая штучка

[Александр Сторожев]

есть у меня такая штучка

Вот она - золотая жила для думающих производителей.
Не похоже на самоделку. Откуда это приспособление ?

[Павел Геннадьевич]

не знаю и спросить не могу, досталась по наследству. Похоже на часть от советского станка. У нас тут был часовой завод, возможно оттуда.

[Александр Сторожев]

Классный инструмент. 

[Павел Геннадьевич]

думаю, что если у микрометра заточить подвижную часть (микрометрический винт), то будет однотипный измерительный инструмент

[Александр Сторожев]

Ещё должно быть и удобство пользования. Например быстрый замер в разных секретах.
Я за плиту и микрометр на стойке.
Сижу вот и думаю, блин, а что мешает заработать на этом ?

[Ключ-о-кей]

Как успехи, Ключ-о-кей ? Удалось найти причину ?

Нет.Возвращал деньги.Я даже не догадывался,в каком направлении думать.Теперь буду пробовать проверять глубину.А если клиент попадется честный,и скажет ,что родной ходит с трудом?Можно подложить на/под оригинал лезвие от станка(бритвенного)?При настройке вертикалки?Какой оно толщины бывает?

думаю, что если у микрометра заточить подвижную часть (микрометрический винт), то будет однотипный измерительный инструмент

При заточке может "щуп"/винт укоротиться.Не страшно?Главное,чтобы в холостом ходе было казание ,думаю

был в практике такой случай: делал китайца  сделал в плюсе почти 4 десятки и мой заработал лучше оригинала. бывает такое, а бывает особенно у верхнего замка китайца длинна упоров коротковатая и не хватает и они упираются ручкой.

Как вымерили "плюсовые" десятки?
А в случае с короткими упорами что делать?

[Александр Сторожев]

Можно подложить на/под оригинал лезвие от станка(бритвенного)?При настройке вертикалки?Какой оно толщины бывает?

Толщина лезвия бритвы 0.1 мм.
Практически во всех станках есть точная регулировка "вылета" щупа.
 

[Ключ-о-кей]

Толщина лезвия бритвы 0.1 мм.
Практически во всех станках есть точная регулировка "вылета" щупа.
 

Но не на моём Курте PN-80.Хотя,имея доработанный микрометр и стопку лезвий .Остается выудить у клиента инфу о выработке замка))).Или это можно определить по ключу .

[vitali]

    Ну что за бред вы несете по вертикалкам?Вообще правильно делая дубликат вертикалки,нужно проверять касание на каждом ключе и тогда не будет косяков.А не настраивать один раз и на месяц,а потом ломать голову отчего это возвраты пошли.

[Ключ-о-кей]

    Ну что за бред вы несете по вертикалкам?Вообще правильно делая дубликат вертикалки,нужно проверять касание на каждом ключе и тогда не будет косяков.А не настраивать один раз и на месяц,а потом ломать голову отчего это возвраты пошли.

Ну нет.Настраиваю станок на Каждый ключ.И возвраты СТРОГО по одной разновидности ключей.Проблема не в настройке станка,а в том,что не знаю,как устранить косяк строго по одной разновидности.За 2,5 мес. работы по вертикальным ключам только ТРИ возврата ,и все - одной разновидности

[ОлеG]

В продолжении темы о правильной нарезке вертикальных ключей - можно взять штанген и заточить немного его глубиномер - всё. Толщину замеряем стандартным способом, затем ключ на верстак и под углом в 90" выдвигаем глубиномер в каждую из сделанных лунок. Прибор для измерения точности глубины нарезки лунок готов.

[Павел Геннадьевич]

В продолжении темы о правильной нарезке вертикальных ключей - можно взять штанген и заточить немного его глубиномер - всё. Толщину замеряем стандартным способом, затем ключ на верстак и под углом в 90" выдвигаем глубиномер в каждую из сделанных лунок. Прибор для измерения точности глубины нарезки лунок готов.

попробуйте так сделать и вы поймёте, что это а) не удобно, б) не точно

[vologdakey]

Добрый день,коллеги.Напомню свой вопрос про домофоны Протон.Как делать Перфорации?В смысле,как закреплять в тисках и чем прожигать/сверлить перфорации?

По фоткам думаю будет понятно... Диаметр сверла 2мм. Через некоторое время на пластике где работает копир, образуются углубления. Теперь по ним легко сделать копию даже если человек приносит убитый, пожеванный, самодельный ключ. Результат с гарантией 100%  Установка-настройка буквально 1 минута. Ключ вставляется в паз как по направляющим, с некоторым натягом. В результате ни чего не болтается и держится плотно. Сверло точится конечно специфично, убил кучу пока нашел оптимальную заточку. На словах не объяснить. Сейчас при сверлении не образуется не заусенцев, ни аблоя... Чистое и ровное отверстие как в металле



Для вертикальных ключей фрезу и копир выравниваю по высоте. т.е. станок у меня настроен, его не трогаю. Вставляю копир и фрезу до упора. Если есть разница по высоте, то убираю путем подтачивания фрезы или копира до идеального совпадения. Все фрезы и копиры попарно хранятся. В результате быстрая смена вне зависимости от того какой тип ключа и какой фрезой делать. Просто вставил фрезу и копир до упора. Иногда раз в месяц проверяю настройку станка. За последние 8 лет проблем с Nova 2000 не было. Когда тупиться фреза, меняю на новую также подгоняя под ее или копир.

Сейчас три комплекта с углом 90° но с разным размером вершины. 0,4мм 0,8мм и 1мм  Сейчас собираюсь взять 1,2мм Очень удобно, просто взял нажал рычаг и получил ровное углубление а не раздрюканое типа круглое как у некоторых мастеров. Мультилоки и прочие МСМ там другие фрезы и копиры, но  настроены так же.

Нову 2000 сейчас заменил Silca Evo, привыкаю к новому станку. Опять как школьник набиваю руку с новым станком, кинематика другая... а память мышечная она ого-го...  Так же и к Silca Omnia привыкаю. Уже месяц как в руках, а все ни как не привыкну... Но машинка конечно прикольная. Ну типа похвастался


Кстати здесь есть барахолка или что-то подобное? Планирую в ближайшее время продавать бу оборудование JMA Yakarta, Jma Dacota Extra, Nova 2000.

[Ключ-о-кей]

По фоткам думаю будет понятно... Диаметр сверла 2мм.

Да,предельно информативно ,спасибо.Где продаются такие приспособы?

Европейские станки - маст хэв,однако,бабуленции нужны

[vologdakey]

Да,предельно информативно ,спасибо.Где продаются такие приспособы?

Европейские станки - маст хэв,однако,бабуленции нужны

У фрезеровщика берутся... Ручка, карандаш, измерительные инструменты. В результате чертеж - фрезеровщик - готовый продукт. Но эти приспособы в Evo не лезут по высоте. Буду делать другие.

бу европеец, в хорошем состоянии не многим дороже китайца. Вот один из моих который в продаже.

[Ключ-о-кей]

У фрезеровщика берутся... Ручка, карандаш, измерительные инструменты. В результате чертеж - фрезеровщик - готовый продукт. Но эти приспособы в Evo не лезут по высоте. Буду делать другие.

бу европеец, в хорошем состоянии не многим дороже китайца. Вот один из моих который в продаже.

У нас разные градации понятия "недорого" .Дакота б/у стоит 45.000 и делает только англию,как я понял.А китаец стоит 24.000 и делает и англию и сувальды+фины.Но,отмечу,точность итальянцев и легкость в работе вкупе с надежностью я считаю наивысшей из того что доступно в России.Китайцы берут ценой,гады

[Ключ-о-кей]

Коллеги,вопрос по автоключам.У клиента отломалось лезвие в смарт-ключе.Машина Хюндай Солярис 2012г.На сайте одном хорошем(Виталий - респект ) есть такое лезвие.Стоит 108рублей.Сколько  наценить на нём?Я начинаю понимать,что в нашем деле важны не только руки-голова,но и пЕар.Мол,пришлось за лезвием ехать в Корею ,отбиваться от бандитов,и всё - ради Вас

Другой товарищ попросил скопировать транспондер от Лагуны2.Родной ключ (второй) открывает двери,но не заводит.Ключ - жетон.Как там всё устроено?В смысле,копировать можно?

[vitali]

  Коллега,учимся правильно называть вещи.Ликбез..
    - выкидной ключ
      - смарт ключ
    - лезвия смарт ключа по 216 руб
  
  
  - лезвие выкидного ключа,108р
   У меня стоит с установкой и нарезкой 1500р,и ненадо говорить,что вы ездили за ним в Корею.Стоит оно так,вместе с работой,а если говорит сам поставит,то пожалуйста,но 1500р.Лезвие смарт ключа стоит 2000р