[Отзыв] Итог сложного выбора - Неман Санкт-Петербург

[nesebr2007]

Здравствуйте!

Регулировочные планки бывают в "выпуклостью" и без "выпуклости"... Я понял что у вас внизу с "выпуклостью".
Если все само на места не встанет, напишите мне в личку, пересечемся в центре, я вам дам регулировочную пластину без "выпуклостей" попробуйте поставить на нижний замок, может лучше будет.
Или в сервис звоните. В общем, решаемо.

По поводу третьего уплотнительного контура. Их все таки 2.
На противоотжимный контур коробки в замковой зоне действительно одевается черная резинка, и это очень хорошо, она соприкасается с уплотнительным контуром на полотне. Но она только в замковой зоне, очень плотная и полноценным третьим контуром ее никак не назовешь.


Упс!  
Извините. Передать, пластину я вам, наверное, не смогу. Чго то я про города упустил.
В общем имейте в виду про эти "выпуклости".
Я так осторожненько но советую, можно попробовать верхнюю, которая без "выпуклости", поставить вниз где сейчас стоит с "выпуклостью" и посмотреть что получится.
Отверстия везде совпадают.
P.S.: Лишь бы это мое сообщение, г - н Мельников С. не прочитал. 

[vvq]

Да, с уплотнителем мне тоже понравилось, как раз обратил внимание, что зацепится с основным контуром)

Спасибо за предложение
Петербуржцы со мной уже сами связались, на всякий случай мастер посмотрит. Сервис

А планки местами я менял) но верхняя толстая, с ней действительно биение о защелку, не зря монтажники поменяли на тонкую

[vvq]

Кстати, я несправедливо в отчете обошел процесс предварительного выбора на местах.

Я был на обеих выставках.
С точки зрения наглядности представленного материала - видно, что все продумано - варианты моделей дверей, отделок, замков.
Мне например было крайне полезно посмотреть и пиновую накладку и дисековскую вандальную накладку. Вторая меня вообще не впечатлила. Ерунда какая-то имхо, хлипкая и неудобная. Совсем не подходит для регулярного использования замка. Может быть удобно, разве что для третьего-четвертого замка при отъезде в отпуск.

Спасибо менеджеру Ларисе за терпение, она весьма долго, в течение вроде трех раз неизменно выслушивала все и просчитывала. Ни одной попытки что-то извините "впарить", наоборот - возможности сэкономить всегда были озвучены. Я именно от нее узнал о возможности в общем использовать К-серию без каких-то задних мыслей. Проверив информацию о различиях еще раз у г-на Мельникова, я так на ней и остановился.
Также особая благодарность за решение вопроса о заказе по ценам первого предварительного расчета декабря.

Маленькую ремарку только внесу касательного того, что завод не делает тайны из конструкции защиты от конечного ножа) это все описано подробно на форуме. То есть говорить про коммерческую тайну тут несколько неуместно) стоит просто дать доп. материал менеджерам.

Также считаю важно, что нет насилия над личностью никто на тебя не давит, ни в процессе, ни после расчета - давайте вызовем замерщика. После эльбора, где прям шантажируют обязательностью вызвать замерщика и внести прелоплату под угрозой штрафа менеджеру - прям комфорт.
С другой стороны - нет равнодушия, типо ходят тут всякие и отвлекают, слово не вытянешь. Что тоже имело место у кое-каких приличных даже конкурентов.

В общем, еще на этом этапе весьма положительное впечатление.

Апд.
Оказывается офис в Ланском закрыли.. Жаль

[RLD]

Интересный отчет.
Очень хорошо, что НЕМАН так серьезно взялся за сервис.
Еще года два назад на нашем форуме помню были сплошные стоны на предмет поставил дверь Немана сервис при установке и обслуживании был полный триндец.

Планка на запорах Немана - моя давняя завидка. Еще года два назад все просил МОНОЛИТЯН внедрить ее в свои двери.
Не внедрили Видать есть какой то секрет.
Страшно удобная штука ИМХО эта планка - снимает все вопросы задания риглей, особенно в таких нежных к этому замках, как Cisa с АМПЛСом.

Надо признать, что Неман не только держит марку, но и развивается в качестве вверх и остается в Питере уже единственным верхне сегментным поставщиком дверей.

Молодцы.

[nesebr2007]

Я только одну реплику в защиту "сервисников" и больше отвлекать не буду.
Я про московских, но, думаю, в Питере то - же самое.

В последние года два примерно сервисные мастера работают как взмыленные. Пошли просто повальные замены внутренних панелей с временных на панели заказчиков (наверное каждая третья дверь уже) и больше половины ставят с временными цилиндрами для рабочих, поскольку наверху почти все Барьеры, Мэттемы и Kerberosы - с перекодировками реже ставят. Плюс теперь все чаще и чаще моду взяли  еще и свои ручки ставить.
Практически нет уже дверей, чтобы после ремонта квартиры к ней не ехать и что - то в ней устанавливать или менять.
Реально "зашиваются" парни.
Особенно с панелями. Пока справляются, но уже на пределе.

[vvq]

Вот про ручки да, ассортимент стандартный невелик) а зайдешь в какой приличный магазин с фурнитурой - так и разница становится видна - linea calli, olivari, например

Но особо я считаю, что таки надо предлагать фирменные накладки... И не только стандартные самые простые. Ну стоят-то они копейки в масштабе двери, а уровень совершенно иной.

[nesebr2007]

С ручками согласен .
А вот панелей сейчас много стало, за последние полгода ассортимент увеличился раза в три, кому что надо, все находят, просто многие внутренние панели в межкомнатных дверях заказывают, чтобы на 100% совпадало, вот их и ставить потом приходиться сервисникам.

[Dobrota]

Спасибо за интересный и полезный обзор. А почему Вы решили ставить сувальдный замок Cisa, а не барьер-премьер?

[vvq]

Спасибо за интересный и полезный обзор. А почему Вы решили ставить сувальдный замок Cisa, а не барьер-премьер?

1. Нет нормальных накладок, обеспечивающих четкое позиционирование ключа и его вход. Да, это для меня главное. + накладка со шторкой нужна
2. Нет тяг - а я хотел разнести запирание провода и девиатора
3. Перекодировка не лишняя
4. Ход замка  мягче у чизы
5. Сам ключ у барьера острый
6. Мэйд те итали)))
7. Полный комплект фурнитуры от чизы, идеально сочетающейся накладками визуально.

С другой стороны лишь якобы лучшая взламостойкость.. - против комфорта и эстетики каждый день.

[Romic102]

С другой стороны лишь якобы лучшая взламостойкость.. - против комфорта и эстетики каждый день.

Все правильно, но не "якобы", а так и есть. У вас же пиновая накладка не стоит? 

[vk]

Да и надежность у БП на высоте, и в комплекте еще и крышка термообработанная .

[vvq]

Все правильно, но не "якобы", а так и есть. У вас же пиновая накладка не стоит? 

да, разумеется)
якобы я написал в том смысле - что для меня
мне же эту взломостойкостость руками не пощупать)
количественно не определить))
а с остальными вещами взаимодействовать приходится вполне буквально
 

[andrewkhv]

мне же эту взломостойкостость руками не пощупать)
количественно не определить))

Обычно взломостойкость щупают руками не владельцы дверей, а совсем другие люди. И если нащупывают ее, то скорее всего просто уходят грустными. А вот если не нащупывают, то... тоже уходят, но немного позже и  в приподнятом настроении

[Dobrota]

А что, действительно Барьер-премьер настолько хуже Cisa по легкости открывания? Не первый раз уже слышу отзывы о его неудобстве. Дочка растет, поэтому вопрос удобства замков не на последнем месте, надо, чтобы ребенку было комфортно открывать. Подбираю себе дверь схожую по комплектации, пытаюсь определиться с замками...
Может тогда вообще лучше ставить вторым замком такой же цилиндровый 56.535(56.515)? И удобно, и ключ меньше. Да, подороже, но можно поставить временный цилиндр(жена не догадается, что дверь в итоге выйдет дороже  ) Но насколько это взломостойко по сравнению с барьер-премьером?

[Yugens]

Определенное неудобство в использовании в толстых стальных дверях свойственно практически всем сувальдным замкам из-за того, что ключ может гулять в зазоре между корпусом замка и внешним листом двери. Разве что пиновая Чизовская накладка сводит на нет этот эффект. Неудобство (некоторое) может ощущаться от силы дней десять с момента начала использования.. После чего рука "дисциплинируется" и эффект исчезает. Единственное известное и фактическое преимущество "итальянцев" над Премьером - это упомянутое "made in italy" (спорное))). Все остальные преимущества у Барьера.
Ах... да.. чуть не забыл. Перекодировка - для тех кому она нужна

[Romic102]

А что, действительно Барьер-премьер настолько хуже Cisa по легкости открывания?

Ну не настолько, конечно. Все дело в нюансах:
1) к чизе есть фирменная накладка (не пиновая, просто накладка, но и пиновая тоже)  с направляющей для ключа (фирменного чизовского, емнип для ключа БП она не подойдет) которая точно позиционирует ключ перед входом в замок.
2) у БП такой накладки нет, используют что есть, а они "универсальные", подходят ко всем ключам и не подходят ни к одному - то есть пропускают все  и точно ничего не направляют. Поэтому ключ БП всегда надо вставлять аккуратнее
3) по понятным причинам все это заметнее на длинных ключах. У меня, например, БП с коротким неудобств практически не доставляет.
4) направляющую к БП сделать или подобрать, скорее всего, можно. Но наверняка это будет сложнее и дороже чем к чизе. Хотя бы потому что фирменных, под родной ключ направляющих не существует. К сожалению, производство Поливектора не позволяет, а на "аутсорс" отдать почему-то не хотят. Видимо, не имеет экономической целесообразности.

Может тогда вообще лучше ставить вторым замком такой же цилиндровый 56.535(56.515)?

Вполне себе вариант. При хорошем цилиндре и броненакладке будет не менее стойким. Дорого, но не сильно дороже сувальдной чизы "со стаканом" (и то, смотря какой цилиндр).

[vk]

Вариант с двумя цилиндровыми замками и хорошими цилиндрами, это  просто дороже.
Но сильно удобнее.
Если бы не Барьер, можно было бы сказать и самое защищенное решение.

насчет дочки, вообще не аргумент. Пока дочка вырастет настолько что ей ключи будут доверять , этот момент будет неактуален

[vvq]

Определенное неудобство в использовании в толстых стальных дверях свойственно практически всем сувальдным замкам из-за того, что ключ может гулять в зазоре между корпусом замка и внешним листом двери. Разве что пиновая Чизовская накладка сводит на нет этот эффект. Неудобство (некоторое) может ощущаться от силы дней десять с момента начала использования.. После чего рука "дисциплинируется" и эффект исчезает. Единственное известное и фактическое преимущество "итальянцев" над Премьером - это упомянутое "made in italy" (спорное))). Все остальные  преимущества у Барьера.
Ах... да.. чуть не забыл. Перекодировка - для тех кому она нужна

Нет. 06.144 накладка полностью нивелирует этот эффект. Ничего не гуляет.
Я больше скажу - когда закрываю дверь на один замок - ловлю себя на мысли- что быстрее и удобнее это сделать на сувальдный, чем на асикс цилиндр. Буквально два движения.

[Yugens]

В последнем - ни разу не сомневаюсь.. Всегда и везде, имея спарку цилиндровый+сувальдный", при необходимости прикрыть дверь на минутку - всегда выбираю сувальдный. Моторики и концентрации требуется в разы меньше. Тема об "исключительном удобстве" цилиндровых ключей для меня остается загадкой

[vvq]

А что, действительно Барьер-премьер настолько хуже Cisa по легкости открывания? Не первый раз уже слышу отзывы о его неудобстве. Дочка растет, поэтому вопрос удобства замков не на последнем месте, надо, чтобы ребенку было комфортно открывать. Подбираю себе дверь схожую по комплектации, пытаюсь определиться с замками...
Может тогда вообще лучше ставить вторым замком такой же цилиндровый 56.535(56.515)? И удобно, и ключ меньше. Да, подороже, но можно поставить временный цилиндр(жена не догадается, что дверь в итоге выйдет дороже  ) Но насколько это взломостойко по сравнению с барьер-премьером?

Я думаю нет конечно.)
При всем уважении, тут сидят не взломщики, мне кажется) ну есть у людей предпочтение, очевидно есть какие-то основания.
Но я не думаю, что топовая чиза прям уступает кардинально.

В общем, я считаю, удобство важнее)
Я сейчас реально быстрее оперируют с сувальдным, чем с цилидровым)) ход идеальный)
А разнообразие систем вскрытия вместе со шторкой - дадут некий эффект, если случится. Необходимость.

Имхо конечно.

Ну и на чизу можно поставить пиновую накладку, тогда вопросов не будет точно)