вообще заметил, что в дверях все как-то спокойней в этом плане косяки относительно редки, если есть - переделывают, чтоб кидать - вообще нет такого (ну исключение не в счет)
да что там у гардиана, буквально 2 или 3 суда за все время, и то в москве у Немана ни одного и т.п.
Не знаю, как с судами, но по-моему, судиться с клиентом это вообще неразумно. Потери времени даже не сравнятся с материальными. На самом деле, если стандарт носит рекомендательный характер, это не стандарт.
Не знаю, как с судами, но по-моему, судиться с клиентом это вообще неразумно. Потери времени даже не сравнятся с материальными.
и правильно
Скрытый текст -
ну там как) покупают окно за 30 тыс, монтаж не нравится, причем косяк может быть как жестким, так и не очень.. но исправить-то особо нет вариантов - клиент требует возврат денег. Вариант только в суд идти. А там, все зависит от договора. И то, не всегда (потребитель ведь не специалист, как считает суд). Там одновременно 3 монтажных госта)) Я их пока ставил, сам изучил все)) И суд ведь не специалист - проводит экспертизу. Эксперт оценивает окно на соответствие госту. Нет соответствия - нет ПСУЛа хотя бы - зозпп в действии - суд на стороне заказчика. И вместо 30 тыс либо платить 120 (в сумме), либо менять юрлицо. Насмотрелся на такие историй. Весь форум в них)) Я когда пришел сюда, сразу удивился, что нет тем про гост, про монтаж, про суды))
В общем, довольно интересно все это читать (со стороны).
Скрытый текст -
я собственно почему вспомнил про все это) в окнах было несколько случаев замены блока из-за размера зазора, но он превышал норматив - 7-8 см, если точно помню но там в норме 3 см в среднем
« Последнее редактирование: 06 мар, 2018, 20:23 от vvq »
если я ошибаюсь в следующем: нет норматива монтажного зазора и нет регламента на материал его заполнения.
Размеры зазоров и материалы заделки строго не регламентированы для дверей бытового назначения (квартирные, межкомнатные и т.п.). Требования есть у дверей специального назначения, но то-же вполне могут оговариваться какими-то своими регламентами или ТУ. Для квартирных дверей есть ГОСТ 31173-2003 - так называемые технические условия. ГОСТ не является обязательным для исполнения, хотя и многие заказчики его "хотят".
Скрытый текст -
Здесь есть некая забавность нашей системы сертификации - дверь можно сертифицировать по этому ГОСТУ по удобным пунктам (габаритные размеры, вес и т.п.) и гордо сверкать надписью - сделано по ГОСТ.
Искомый ГОСТ оговаривает, что нужно заделывать герметично любыми не вредными материалами. Все остальное регулируется другими документами: паспортом с инструкцией по монтажу, если есть (мало, кто читает при монтаже), ТУ на дверь - вообще документ секретный и различного рода регламентами или внутренними представлениями о правильность выбранного пути в монтажных организациях или просто у тех, кто устанавливает вашу дверь. Есть еще отсылки к оконному ГОСТУ по заполнению зазоров в качестве рекомендаций. Но это вообще тема сложная и к обычным дверям имеет факультативное отношение (можно почитать, поохать и повздыхать). Про зенитные фонари я вообще молчу
--- Что же касается больших зазоров между проемом и дверной коробкой, то решение проблемы видится в уменьшении зазора при помощи локальных вставок из твердых материалов, устраняющих вероятность деформации стоек коробки при силовом воздействии. Но это по желанию.
« Последнее редактирование: 07 мар, 2018, 08:09 от Valzi »
Что же касается больших зазоров между проемом и дверной коробкой, то решение проблемы видится в уменьшении зазора при помощи локальных вставок из твердых материалов,
Жаль что ширина светового проема двери от этого не увеличится.
Valzi, так, о том и писали. Я сегодня с утра глянул ГОСТы. Действительно, есть редакция ... -2016 с приложениями. Простыню эту читал по диагонали , но похоже от редакции ... - 2003 с приложениями, новая не отличается. Кас факультативности отношения к цифрам из оконного ГОСТа , согласен и не согласен Оконные зазоры преусматривают четверть, предусматривают улицу, предусматривают другой вес, другой материал рам. Не применимы они к дверям с лестничных клеток. Но. Есть в дверном госте и требования как быть должно и как не должно. И если дверь делается по ГОСТу , то будьте любезны. А если по эскизам заказчика , да ТУ изготовителя основанном на многолетнем опыте... О госте можно даже не заикаться.
А что бы найти решение проблемы, надо сначала найти проблему. Или ее создать. Если это будет интересно обладателю зазоров или изготовителю двери, я тоже готов поучаствовать
По отечественным стандартам не скажу, не смотрел и не знаю, но в стандарте BSI (Германии) озвучен 10 мм. В Евросоюзе стандарn ISO носит обязательный характер. У нас ГОСТ при СССР тоже носил обязательный характер. Рекомендательный характер современных ГОСТИ ИСО отдает такой же профонацией фактов.как и рассуждения "в защиту производителей дверей". Делать надо хорошо- плохо само получиться.
Но. Есть в дверном госте и требования как быть должно и как не должно. И если дверь делается по ГОСТу , то будьте любезны.
В ГОСТе нет требований, а есть рекомендации следовать тем или иным параметрам.
Цитировать
Оконные зазоры преусматривают четверть, предусматривают улицу, предусматривают другой вес, другой материал рам. Не применимы они к дверям с лестничных клеток.
Не у всех окон и дверей в строительном проеме есть четверть (и в ГОСТе упомянуто о сквозном зазоре). И у нас разные представления об окнах Окна со стеклопакетами, состоящими из стекла толщиной 10мм имеют вес, больше чем у обычной квартирной двери. Это же касается и применяемых материалов (не только пластик, но и алюминий и сталь). И так бывает
В госте есть слова "допускается " и "не допускается" ; "должен превышать и не должен превышать. " рекомендации так и прописаны как рекомендации. На схемах монтажа прорисованы четверти.. И про вес с кол-вом петель тоже сказано.. Да вобщем ,не важно. Черт с ним, с этим ГОСТом
Приветствую всех участников темы, благодарю за поддержку и участие в решении неприятностей по установке входной двери! С радостью сообщаю, что сегодня приезжали работники от компании Монолит и предложили 2 метода устранения неприлично больших зазоров между коробкой двери и стенами дверного проема: 1) заделать щели специальными материалами и облагородить порталом или 2) заменить дверь. В виду того, что щели оказались по факту даже больше, чем я на глаз определил ранее, решил выбрать вариант замены двери, воспользовавшись жертвенным предложение компании. От души благодарю компанию Монолит за благородство и честность!
Всем доброго! Все так и есть как и пишет Виктор. Работаем по второму варианту, в понедельник дверка пойдет в производство, постараемся изготовить в кратчайшие возможные сроки. Благодарностей и оваций не надо, я полагаю все старожилы форума в курсе, что является приоритетом для нашей кампании - клиент обязан остаться довольным своим приобретением и сотрудничеством с Монолитом. В этом плане не изменилось ничего. Продолжение данной темы ожидаем в ближайшем будущем. Еще раз наши извинения Виктору за доставленные неудобства. С уважением, Роман.
Плюсовал Роману вчера, и сейчас с нетерпением жду повторной возможности (по времени) чтобы плюсануть еще раз. Давайте называть вещи своими именами - Монолит, объективно, не самая крупная и богатая компания на рынке, торгует дверьми, которые сложно отнести по ценовому диапазону к "элитным", и все же находит время, финансовые ресурсы и терпение, чтобы самыми прямыми и понятными потребителю способами поддерживать свое доброе имя!! В наше время, это не просто редкость, а откровенное чудо!!!
Спасибо всем за оценку наших договоренностей и усилий для урегулирования ситуациии. Именно это для нас и есть самый важный момент. Нынешние и потенциальные клиенты должны понимать сразу - мы не собираемся ни с кем спорить, воевать или судиться. Для нас это было бы просто потерей лица. Мы предлагаем варианты решения проблемы (а их зачастую бывает значительно больше двух), а клиент сам выбирает наиболее удобный и приятный для него лично. И я считаю, что это НОРМАЛЬНО. Как я уже неоднократно писАл - честность окупается. И мне искренне жаль тех, кто этого не понимает. С уважением, Роман.
Цитировать
Добавить к цитированию
Удалить из цитирования
Записан
) читавшим пойдет на пользу 
