Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
24 ноя, 2024, 02:51 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Самостоятельное проектирование двери  (Прочитано 252243 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #520 : 28 фев, 2011, 11:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Про швы ничего не скажу, это вопрос профессиональных компетенций сварщика. Ну точно не сплошные. ))))
Для меня важнее сейчас хоть на прихватках,  но собрать геометрически правильную конструкцию с заданными зазорами. потом обварить так чтобы сохранить и зазоры и геометрию.
Скорее всего соберут на прихватки, а обваривать просто не будут, что бы не увело.
Если будут ломать ломом мало того, что помнут трубу так и лист легко оторвут от уголка.
Это не предположение. Сам видал и не раз.


Записан
ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #521 : 28 фев, 2011, 11:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не смотрите, пожалуйста, проявления моего злого настроения
Валерий и чем вам не понравилась картинка. Вроде все достаточно наглядно и понятно.


Вложения
Дверь рисунок.jpg
Самостоятельное проектирование двери
* Дверь рисунок.jpg
Информация32.92 Кб
800x271
просмотры
928
« Последнее редактирование: 28 фев, 2011, 12:03 от Svetlana » Записан
AduiDas
Активный участник
**

Карма: +9/-0
Offline Offline

Сообщений: 113


« Ответ #522 : 28 фев, 2011, 12:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скорее всего соберут на прихватки, а обваривать просто не будут, что бы не увело.
Если будут ломать ломом мало того, что помнут трубу так и лист легко оторвут от уголка.
Это не предположение. Сам видал и не раз.
Поверьте мне, будут обваривать. У меня достаточно энергии и опыта в подобных нестандартных проектах, когда сначала задача найти исполнителя, потом убедить, потом проконтролировать, по необходимости переделать (иногда несколько раз) и получиить результат.
Я обещал фото конструкции в процессе и итоговые, я их выложу.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #523 : 28 фев, 2011, 12:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Валерий и чем вам не понравилась картинка. Вроде все достаточно наглядно и понятно.
как Вам сказать... первое, что бросается в глаза - пятна красного цвета, как будто на этапе проектирования закладывалась ржавчина. все это на чем-то зеленом :)
самое простое - выполнить чертеж одним цветом, как и положено, выделяя нужные элементы штриховкой или более толстыми линиями. Это рекламный материал - он должен привлекать, а не отталкивать.
Если хотите, то я Вам могу эту картинку сделать.


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #524 : 28 фев, 2011, 13:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
Если хотите, то я Вам могу эту картинку сделать.
Соглашайтесь! Он это делает изумительно tss


Записан
ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #525 : 28 фев, 2011, 13:16 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

как Вам сказать... первое, что бросается в глаза - пятна красного цвета
Вообще то красным - это сварочные швы. Что собственно главное. Правда уплотнители неудачно, почти красные.
И в данном случае дверь не проектируется. Это серийное изделие.
Рисунок это желание объяснить людям как устроена дверь.
Со штриховкой люди не воспринимали. Число людей что хорошо воспринимает чертежи сильно упало. Девушки совсем не воспринимали. Им нужна картинка.
Хотя вы правы. Для начала стоит сделать два рисунка с красными "пятнами" сварки и без них.
И затем сделать объемный рисунок.


« Последнее редактирование: 28 фев, 2011, 13:45 от ЗАМКИ-СЕРВИС » Записан
ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #526 : 28 фев, 2011, 13:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Поверьте мне, будут обваривать. ......по необходимости переделать (иногда несколько раз) и получиить результат.
Если сварите швами длиной хотя бы 50 мм и расстоянием между швами 100 мм. Двери поведет 100 %. Технология сварки и навыки сварщика тут не помогут.
Зачем у вас такая толстая дверь если нет второго листа.
Какая роль трубы по периметру двери снаружи. Не лучше приварить квадрат полнотелый 20х20 мм.


Записан
AduiDas
Активный участник
**

Карма: +9/-0
Offline Offline

Сообщений: 113


« Ответ #527 : 28 фев, 2011, 13:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если сварите швами длиной хотя бы 50 мм и расстоянием между швами 100 мм. Двери поведет 100 %. Технология сварки и навыки сварщика тут не помогут.
Ваши предложения по швам?

Зачем у вас такая толстая дверь если нет второго листа.
Какая роль трубы по периметру двери снаружи. Не лучше приварить квадрат полнотелый 20х20 мм.
А зачем второй дист при двух наложенных друг на друга рамах с относительно мелкой ячейкой и соединительным листом внутри?
Второй лист наружу? Возможно, но проще было усилить только замковую часть и не утяжелять и без того объемную (тяжелую) конструкцию.


Записан
ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #528 : 28 фев, 2011, 14:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ваши предложения по швам?
Конструкцию стоит поменять.
И снова вопрос. Зачем вам такая толстая дверь. Если снаружи толщину создает не металл.


Записан
AduiDas
Активный участник
**

Карма: +9/-0
Offline Offline

Сообщений: 113


« Ответ #529 : 28 фев, 2011, 14:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Конструкцию стоит поменять.
И снова вопрос. Зачем вам такая толстая дверь. Если снаружи толщину создает не металл.
Чем она толстая? Профили 50мм + 20мм + лист 3мм + две накладки это около 35мм. Итого в металле 73мм + накладки. Ну притвор из трубы, так и что?


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #530 : 01 мар, 2011, 14:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Обсуждение одного из вариантов двери отделено сюда:
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,6924.0.html


Записан
leonid
Профи
Активный участник
*****

Карма: +10/-0
Offline Offline

Сообщений: 333


« Ответ #531 : 01 мар, 2011, 16:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Валерий,можно Вас попросить "оживить" последний чертеж с фасада.(страница 18,ответ 346.)
Только распилы 45град.закрасьте.И если можно с ручкой.
Как бы мне Вам рисунок отправить(на бумажке)?В личных,я так понял,такой функции нет...


« Последнее редактирование: 01 мар, 2011, 18:01 от leonid » Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #532 : 01 мар, 2011, 17:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

сейчас сделаю


Записан
leonid
Профи
Активный участник
*****

Карма: +10/-0
Offline Offline

Сообщений: 333


« Ответ #533 : 01 мар, 2011, 19:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Про швы ничего не скажу, это вопрос профессиональных компетенций сварщика. Ну точно не сплошные. ))))
Для меня важнее сейчас хоть на прихватках,  но собрать геометрически правильную конструкцию с заданными зазорами. потом обварить так чтобы сохранить и зазоры и геометрию.
Сергей,хотелось бы Вас  поправить.После того,как будет готова зона притвора,периметр обваривается полностью.Только потом перходите к последующей сборке - сварке замкового порога на притвор.
Для чего:После масштабной сварки периметр притвора может "потянуть",не по сторонам(так как удерживают горизонтальные ребра)а прогиб вертикальных стоек притвора.Затем прогиб ровняется(как угодно,я давлю струбцинами)и варится замковый порог.В результате Вы получаете ровное и уже жесткое полотно.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #534 : 01 мар, 2011, 20:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

прошу прощения за текстуры  Embarrassed. неделю назад переустанавливал систему и стер все фотошопные текстуры (месяц работы в трубу).
замок Cisa 57.966

http://s004.radikal.ru/i205/1103/6c/178c3ee8d2ec.jpg
Самостоятельное проектирование двери

оригинал

http://s011.radikal.ru/i318/1103/6a/8f5f62d13b1b.jpg
Самостоятельное проектирование двери

оригинал

http://s015.radikal.ru/i333/1103/7c/0eaa059a3004.jpg
Самостоятельное проектирование двери

оригинал

http://s004.radikal.ru/i207/1103/06/4b41fcd5c058.jpg
Самостоятельное проектирование двери

оригинал


Записан
leonid
Профи
Активный участник
*****

Карма: +10/-0
Offline Offline

Сообщений: 333


« Ответ #535 : 01 мар, 2011, 20:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 bravo Спасибо. :vo
А в проэкте: топ дефендер(дополнительный замок)-ручка(в положении заблокированно-смотрит в пол)-топ дефендер(блокиратор основной системы запирания).Все это на хромированной плите в горизонте....
С торца,в замковом пороге,8 ригелей,расположенных по всей длине,в центре ригеля доп.замка,чуть выше фиксатор полотна.


« Последнее редактирование: 01 мар, 2011, 21:21 от leonid » Записан
AduiDas
Активный участник
**

Карма: +9/-0
Offline Offline

Сообщений: 113


« Ответ #536 : 01 мар, 2011, 21:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сергей,хотелось бы Вас  поправить.После того,как будет готова зона притвора,периметр обваривается полностью.Только потом перходите к последующей сборке - сварке замкового порога на притвор.
Для чего:После масштабной сварки периметр притвора может "потянуть",не по сторонам(так как удерживают горизонтальные ребра)а прогиб вертикальных стоек притвора.Затем прогиб ровняется(как угодно,я давлю струбцинами)и варится замковый порог.В результате Вы получаете ровное и уже жесткое полотно.
Леонид, спасибо за подсказки, я внимательно слежу как за темой, так и за процессом изготовления своей конструкции.
Скрытый текст -
Только не хочу влазить в тот срач (извините), в который превратилась тема, спасибо админам, что вынесли это в отдельную ветку.
Завтра еду смотреть, что наварили мне. Ребята варят контуры отдельно, потом стягивают и проваривают уже все вместе. К такой схеме пришли самостоятельно. Меня это порадовало, так как здесь советовали делать аналогично.
Задача - увидеть сваренную коробку и полотно без петель и замковой зоны. Допускаю все это на прихватках, тому как сначала хочу увидеть и что бы была возможность поправить если мы недопоняли друг друга когда обсуждали конструктив. Потом пусть варят настолько. насколько хватит их мастерства и геометрии конструкции.
По замковой зоне есть несколько конструктивных моментов по закреплению врезной брони зашитной пиновой накладки и полуврезной накладки Аблой. Врезная броня будет проходить через два листа (основной 3мм и наружный замковой зоны 5 мм), полуврезная крепиться на листе 5мм и притягиваться винтами не через весь замок, а к листу 3мм винтами впотай (а можно и болтами, место есть). В МДФ накладке прийдется заранее (в процессе изготовления) фрезеровать отверстия под обе брони, т.к. декоративных колец-стаканов на такой диаметр я не нашел.
Мои советы по сварке конечно слушают в полуха, я для них не авторитет, но когда я высказываю мысли форумчан, прислушиваются, я тогда транслятор идей других профессионалов-дверников ))))
Вот мои замочки кстати. Непонятно предназначение пластины с отверстием под броню защитной пиновой накладки, пластина не каленая. Кстати каленая вставка в монтажную пластину сравнительно легко пилится напильником. Чем защитить замок от высверливания???


Вложения
22022011007 (Small).jpg
Самостоятельное проектирование двери
* 22022011007 (Small).jpg
Информация57.34 Кб
640x480
просмотры
563
Записан
leonid
Профи
Активный участник
*****

Карма: +10/-0
Offline Offline

Сообщений: 333


« Ответ #537 : 01 мар, 2011, 21:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Жду,и переживаю вместе с Вами. drink


Записан
AduiDas
Активный участник
**

Карма: +9/-0
Offline Offline

Сообщений: 113


« Ответ #538 : 02 мар, 2011, 15:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Был у дверников. Сварили два контура полотно и вырезали лист. Само полотно еще не собирали.
Вроде все аккруратно. перемычки на решетке наружного контура обваривали с двух сторон.
http://s003.radikal.ru/i204/1103/af/1a5364ff66f8.jpg
Самостоятельное проектирование двери
http://i031.radikal.ru/1103/d5/99ce438cff02.jpg
Самостоятельное проектирование двери
http://s006.radikal.ru/i214/1103/47/ceee5f0c5d24.jpg
Самостоятельное проектирование двери
http://s012.radikal.ru/i321/1103/7e/5e5e126d1660.jpg
Самостоятельное проектирование двери

Внутреннюю раму двери плохо видно, стоит под стенкой несколько каркасов, но две трубы 50х50 вварены вроде как положено. Сварные решили сварить сначала оба контура, наружный с учетом листа 3мм, а потом уже все собрать. Заехал через час, уже вложили лист в наружный контур. Визуально лежит в одной плоскости с трубой 40х40. Вечером должен прийти лист 5 мм с отверстиями под броненакладки, его вварят в наружный контур.
Спросил сколько петель будет, Мастер говорит - две, у Вас же на эскизе две нарисовано. И варить собирается именно так, как нарисовал Valzi - по углам. Вот она - великая сила убеждения.  bravo


Записан
Dimavzlom
Гость


« Ответ #539 : 02 мар, 2011, 16:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Задайте вопрос сварщикам, почему каркас сразу


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 29 апр, 2024, 00:22

[перейти на мобильную версию форума]