Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
21 ноя, 2024, 11:50 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Испытания двери Н-110  (Прочитано 10439 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
mutabor
Гость


« Ответ #20 : 20 июн, 2017, 15:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Боже мой, зачем всё это...
Испытатели обязаны не дать двери высший класс. Резак как раз и есть тот инструмент, который резко сокращает время взлома. А так бы там и 5-ый и 6-ой был присвоен. Болгарки, сабельные пилы и всё прочее явно бы дольше "работали".


Цитировать
А почему два сувальдника поставили?
Может не смогли подобрать цилиндр при такой толщине двери ?  Evil
А может взлом цилиндрового замка может оказаться гораздо проще...

А мне вот интересно, что они там вырезали в Чизе? И зачем пытались сдвинуть засов ключом ? Там ведь после резака сплавленное месиво должно было получиться ?


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #21 : 20 июн, 2017, 17:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Насчёт СМЛ от киличного большое сомнение. Ведь режется он канцелярским ножом,если я не путаю ничего. Он там как раз от резака, но по видимому, не справился. Что касается двух сувальдников, при минимальном бюджете отличный вариант, особенно если сувальдники не самые простые. И при испытаниях могут хоть отвёрткой ковырять, коэффициент у нее просто маленький. Резак потому что эффективнее и быстрее. Испытатели тоже люди и устают


Записан
NemanАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-1
Offline Offline

Сообщений: 85


WWW
« Ответ #22 : 20 июн, 2017, 17:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

"СМЛ (как впрочем и ЦСП) установлен для того, чтобы затруднить работу газового резака.
Этот СМЛ исключает полноценную продувку кислородом расплавленного металла. Поэтому эффект резки стали практически пропадает. Без СМЛ время на разрушение двери ушло бы гораздо меньше."


Записан
valeh
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +113/-8
Offline Offline

Сообщений: 1799



« Ответ #23 : 20 июн, 2017, 18:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Килечный там не вариант точно.


Записан
NemanАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-1
Offline Offline

Сообщений: 85


WWW
« Ответ #24 : 21 июн, 2017, 09:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Итак, переходим ко второй части испытаний - достижение полного доступа через дверь путем перерезания ригелей запирающих механизмов.

https://www.youtube.com/watch?v=ld5XU9XnUQU

После завершения испытаний данным методом мы с руководителем лаборатории произвели подсчет численного значения сопротивления Ес. И вот что у нас получилось:
Базисные значения использованных инструментов
Сумма значений рабочего времени составила 1211 сек= 20 мин. 11 сек.
Согласно п. 7.3.6.1 ГОСТ Р 50862-2012 сумма значений рабочего времени принимается равной 20 мин.
- термический режущий с расходом кислорода 48 л/мин -14 Ес;
- ручной ударный инструмент (молоток массой до 1,5 кг) - 5 Ес;
- стамеска - 1 Ес;
- ручной рычажный инструмент (монтировка) длиной не более 750 мм - 5 Ес;
Всего: - 25 Ес.
Численное значение сопротивления:
20 мин х7,5Ес/мин+25Ес=176Ес.
где 7,5Ес/мин - максимальный коэффициент инструмента из числа использованных в испытании.
Ес = 176 ед. - это третий класс устойчивости к взлому. До четвёртого класса не дотянули всего четыре единицы (180 единиц - это уже 4 класс).


Записан
HotSummer2010
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 611


« Ответ #25 : 22 июн, 2017, 17:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как я понял, в нынешних условиях дверь заранее конструируется с расчётом, что в "опытном" их будут резать горелкой и крошить стамеской/молотком ? Или же испытатели не знают начинку двери и подбирают более удобный инструмент в процессе ?


Записан
DLmanager
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 60



WWW
« Ответ #26 : 22 июн, 2017, 17:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Очень круто! 
Цена "от" для розницы уже известна?


Записан
valeh
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +113/-8
Offline Offline

Сообщений: 1799



« Ответ #27 : 25 июн, 2017, 19:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Очень круто! 
Цена "от" для розницы уже известна?

так она в продаже эта дверь уже какое то время


Записан
valeh
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +113/-8
Offline Offline

Сообщений: 1799



« Ответ #28 : 25 июн, 2017, 19:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как я понял, в нынешних условиях дверь заранее конструируется с расчётом, что в "опытном" их будут резать горелкой и крошить стамеской/молотком ? Или же испытатели не знают начинку двери и подбирают более удобный инструмент в процессе ?

испытатели конструкцию знают. но никто не знал, например, что 5мм пластина 65Г просверлится спокойно, а следующая за ней 2 мм 65Г не просверлится вообще.
нюансы..


Записан
Sergey M
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 8


« Ответ #29 : 27 июн, 2017, 10:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Конечно, испытатели конструкцию знали. У них две недели было на изучение двери. Но бронепластину 5мм они при изучении двери не сверлили насквозь, а только пробовали просверлить. Увидели, что стружка при сверловке пошла и решили, что просверлится. Фот фото бронепластины НЕМАН 5мм.
http://s019.radikal.ru/i611/1706/e6/0d31cf34e2f9.jpg
Испытания двери Н-110

При сверловке лунка получается, как на фото, а дальше сверло просто не сверлит. А сталь 65Г 2мм (та, что стоит по всей замковой вертикали в Н-110) не сверлится вовсе. У неё твёрдость выше единиц на 7-10. Она как стекло. 




Записан
HotSummer2010
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 611


« Ответ #30 : 27 июн, 2017, 10:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ещё раз спрошу про СМЛ.
Этот материал используется в двери исключительно, чтобы противостоять резаку. А следовательно только для того чтобы в опытном получить больше "единиц". Никаких других свойств полезных для стойкости  двери у него нет ?


Записан
Sergey M
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 8


« Ответ #31 : 27 июн, 2017, 14:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

СМЛ нужен, чтобы продувка при резке газом полноценной не получалась. Естественно, болгаркой его можно резать, как впрочем и сверлить. Но зато применение этого негорючего материала сильно увеличивает время работы газового резака.


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #32 : 27 июн, 2017, 15:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

По СМЛ разобрались, она для сертификации только.
У меня вопрос по 65Г .
Какой твердости пластины и как они крепятся?


Записан
Sergey M
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 8


« Ответ #33 : 27 июн, 2017, 16:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 СМЛ ставится не только для сертификации. Этот лист устанавливается во все серийные сертифицированные двери. С каким заполнением модель испытывалась, так она в дальнейшем и изготавливается. Н-110 - не исключение. А информация про твёрдость бронепластин - это военная тайна.


Записан
valeh
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +113/-8
Offline Offline

Сообщений: 1799



« Ответ #34 : 27 июн, 2017, 17:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Конечно, испытатели конструкцию знали. У них две недели было на изучение двери. Но бронепластину 5мм они при изучении двери не сверлили насквозь, а только пробовали просверлить. Увидели, что стружка при сверловке пошла и решили, что просверлится. Фот фото бронепластины НЕМАН 5мм.
http://s019.radikal.ru/i611/1706/e6/0d31cf34e2f9.jpg
Испытания двери Н-110

При сверловке лунка получается, как на фото, а дальше сверло просто не сверлит. А сталь 65Г 2мм (та, что стоит по всей замковой вертикали в Н-110) не сверлится вовсе. У неё твёрдость выше единиц на 7-10. Она как стекло.  




Один из сказал , что 5ку просверлили. На чизе.
Про твердость о том и речь - по марке стали можно судить только как она потенциально способна принять закалку. И даже не о способе обработки, а только о потенциально возможной , достижимой твердости.


« Последнее редактирование: 27 июн, 2017, 17:34 от valeh » Записан
HotSummer2010
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 611


« Ответ #35 : 27 июн, 2017, 17:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

СМЛ ставится не только для сертификации. Этот лист устанавливается во все серийные сертифицированные двери. С каким заполнением модель испытывалась, так она в дальнейшем и изготавливается. Н-110 - не исключение. А информация про твёрдость бронепластин - это военная тайна.

Скрытый текст -
Имелось ввиду, что для "гипотетического" реального взломщика - СМЛ не помеха, потому что они горелками не пользуются, а других полезных свойств у неё похоже нет. А так да, конечно  серийная дверь будет оснащаться СМЛ - с этим никто не спорит. К тому же вдруг к клиенту придёт взломщик с балоном ацетилена, будет защита и на такой редкий случай.


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #36 : 27 июн, 2017, 17:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

СМЛ ставится не только для сертификации. Этот лист устанавливается во все серийные сертифицированные двери. С каким заполнением модель испытывалась, так она в дальнейшем и изготавливается. Н-110 - не исключение. А информация про твёрдость бронепластин - это военная тайна.
Речь про практическое значение СМЛ в обычной жизни. То, что  она канцелярским ножом режется, и не выдувается, это понятно.
То, что дверь будет делаться с ним, так как сертификат получен с ним, это понятно.


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #37 : 27 июн, 2017, 17:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Один из сказал , что 5ку просверлили. На чизе.
Про твердость о том и речь - по марке стали можно судить только как она потенциально способна принять закалку. И даже не о способе обработки, а только о потенциально возможной , достижимой твердости.

По логике ее можно просверлить, она навряд ли закаливается после того, как шарики спрессованны .  И до того тоже навряд ли сильно.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 25 окт, 2024, 05:03

[перейти на мобильную версию форума]