Обсада проёма деревянного дома

[ЗамКом]

0

В течение нескольких последующих лет после строительства дома из деревянного бруса, геометрия  проёма двери будет меняться вследствие естественной усадки, ссыхания и межсезонных колебаний температуры. Что в свою очередь будет отрицательно сказываться на эксплуатации входной двери, перекосы проёма пойдут ей не на пользу.

Для корректной эксплуатации металлической двери в деревянном доме, проём необходимо предварительно подготовить. А именно - сделать так называемую «обсаду», конструкцию, которая исключит неприятные моменты.

Ранее при установке металлической двери СТАЛ в дом из бруса, наша компания выдвигала заказчику требование о предварительном самостоятельном изготовлении обсады проёма. В этом случае заказчик оказывался в положении, когда при заказе металлической двери существовала необходимость искать ещё одного подрядчика для изготовления обсады. Что, безусловно, требовало дополнительного времени и средств на поиски.

Помимо этого, наш опыт показал, что далеко не все правильно понимают назначение этой конструкции, и как следствие, изготавливают обсаду неправильно, не смотря на то, что декларируют и рекламируют услуги подобного типа.
 
Для повышения качества сотрудничества с заказчиками, для обеспечения длительной и комфортной эксплуатации двери СТАЛ, наша компания вводит в ассортимент новую услугу – изготовление обсады проёма частного бревенчатого дома перед установкой металлической двери.

Давайте понаблюдаем, что это такое и в какой последовательности выполняется.

1. Сначала в проёме примерно по центру бревна выпиливается паз



2. Замеряют, вырезаются и скрепляются доски и брус для будущей обсадной конструкции. Перед монтажом дерево обрабатывается антисептиком  для защиты от жучка и плесени.



3. Все стыки, пазы и монтажные зазоры с брусом проема, утепляются специальным материалом, который обеспечит высокую теплоизоляцию и обеспечит движение обсады в пазах.



Обсада выполнена. Теперь сюда без опасений можно установить металлическую дверь СТАЛ и получить расширенную гарантию до 5 лет.

[andrewkhv]

А как будет крепиться дверь? Только к обсаде или сквозь нее в бревна? Не потянут ли крепления дверную коробку?

[ЗамКом]

Хороший вопрос.
Задам его техотделу.
Спасибо.

[vk]

Владимир, а раму в таких случаях чем заполняете?

[Alex79]

доброго дня Владимир!
а вот у меня вопрос следующий:
все выше описанные действия выполнены с одной целью-исключить перекос двери в момент усадки (сезонной деформации) деревянного проема (дома).
так называемая "обсада проема", выполненная Вашими людьми несколько исключит перекос дверной рамы, возможно даже для соблюдения комфортной эксплуатации двери. Но, в случае естественной усадки дома, 1.5-2см, разве Ваша обсада не поднимет верхний брус? ведь проем строго зарегламентирован вами по высоте, и верхнее бревно будет висеть на деревянных стояках справа-слева в момент усадки нижних рядов, исключение возможно пожалуй только в случае применения клееного бруса в качестве материала стен ? или все же есть скрытые элементы которых мы не видим на фото? есть такое ощущение...
вопрос не праздный, тема весьма актуальна. Можете указать критерии (регламент)  по которым производится монтаж?
было бы весьма интересно!
 

[ЗамКом]

В деревянных домах всегда пеной заполняли.

Владимир, а раму в таких случаях чем заполняете?

[ЗамКом]

Если делать в только что поставленный дом, верхний зазор рекомендуется оставлять 5-7 см.
На фотографиях, где показана технология, дом уже несколько лет стоит и эксплуатируется. Поэтому зазор сверху выполнен меньше.

доброго дня Владимир!
а вот у меня вопрос следующий:
все выше описанные действия выполнены с одной целью-исключить перекос двери в момент усадки (сезонной деформации) деревянного проема (дома).
так называемая "обсада проема", выполненная Вашими людьми несколько исключит перекос дверной рамы, возможно даже для соблюдения комфортной эксплуатации двери. Но, в случае естественной усадки дома, 1.5-2см, разве Ваша обсада не поднимет верхний брус? ведь проем строго зарегламентирован вами по высоте, и верхнее бревно будет висеть на деревянных стояках справа-слева в момент усадки нижних рядов, исключение возможно пожалуй только в случае применения клееного бруса в качестве материала стен ? или все же есть скрытые элементы которых мы не видим на фото? есть такое ощущение...
вопрос не праздный, тема весьма актуальна. Можете указать критерии (регламент)  по которым производится монтаж?
было бы весьма интересно!
 

[HotSummer2010]

А какую функцию выполняет пропиленный паз в бревнах

[ЗамКом]

Удержание обсадной коробки в проёме в определённых плоскостях.

[ЗамКом]

Крепление осуществляется непосредственно в обсадную коробку и до брёвен не доходит.

А как будет крепиться дверь? Только к обсаде или сквозь нее в бревна? Не потянут ли крепления дверную коробку?

[andrewkhv]

Крепление осуществляется непосредственно в обсадную коробку и до брёвен не доходит.

Тогда возникает закономерный вопрос, насколько такое крепление надежно, поскольку обсадная коробка подвижна. Не будет ли все это болтаться на бревнах, когда тяжелая дверь при эксплуатации подожмет утеплитель?

На рисунке "окосячка" явно не в масштабе - ее толщина, судя по фото, не более 5см.

[Alex79]

Если делать в только что поставленный дом, верхний зазор рекомендуется оставлять 5-7 см.
На фотографиях, где показана технология, дом уже несколько лет стоит и эксплуатируется. Поэтому зазор сверху выполнен меньше.

спасибо! понял.

на эскизе способа монтажа не совсем верно указан паз, папа-мама. папа на фото выше выполнен в обсадной коробке.
если я правильно понял обсада помимо паза в проеме еще фиксируется наличниками с обеих сторон, которые в плотную прижаты к стене и зафиксированы на обсадной коробке. Раньше, да и сейчас, это был и остается самый верный и распространенный способ монтажа деревянной двери в деревянную же баню к примеру. Иные способы просто не эффективны и несут много проблем в последствии.

[ЗамКом]

Тогда возникает закономерный вопрос, насколько такое крепление надежно, поскольку обсадная коробка подвижна. Не будет ли все это болтаться на бревнах, когда тяжелая дверь при эксплуатации подожмет утеплитель?

Нет, не будет. Дерево - весьма пластичный материал. Брус для паза 50 мм. паз в проёме выпиливается 55-60 мм. В результате обсадная коробка заходит в проём плотно.
Технология отработана, горизонтальные подвижки отсутствуют (мы перед тем как декларировать, долго работали над этой услугой).
 

На рисунке "окосячка" явно не в масштабе - ее толщина, судя по фото, не более 5см.

Это в общем-то эскиз из наглядной статьи для заказчиков.
Но вы правы, с масштабом тут проблема. Попробую попросить перерисовать ответственных лиц.
Спасибо.

[Ночной Дозор]

Конструкция обсады на фото отличается от той, что на рисунке, так какую же делает СТАЛ? На мой взгляд для металлической двери подходит лишь та, что на рисунке, именно такую я и делал, подтверждаю болтаться ничего не будет.

[andrewkhv]

Нет, не будет. Дерево - весьма пластичный материал. Брус для паза 50 мм. паз в проёме выпиливается 55-60 мм. В результате обсадная коробка заходит в проём плотно.

ОК, вопросов нет

[Andrei5]

На рисунке обсада {не совсем верная, на мой взгляд}. В основном из-за верхней балки. Добавлю фото с цифрами и поясню:
1) Брёвна 1-12 дадут усадку 2-3 сантиметра.
2) Бревно 0 захочет последовать за брёвнами 1-12 и опуститься на эти самые 2-3 сантиметра (на него давит весь второй этаж, крыша и т.п.), но оно вплотную и без зазора подперто верхней балкой обсады (буквы А и В на рисунке), которая в свою очередь вплотную и вообще без зазора подпёрта вертикальными стойками обсады.
Таким образом "дом" начнёт давить на верхнюю балку обсады с большой силой, а та, в свою очередь передаст эту силу на вертикальные стойки. Возле пола оставлен небольшой зазор, вся дверь захочет съезжать вниз, но... она внизу подпёрта проставками или вовсе установлена на пол. Начнётся деформация мест крепления, деформация боковых стоек обсады и т.п.

Поэтому, когда вы ставите себе дверь в деревянный дом не слушайте никаких супер-технологов, делайте ПРАВУЮ И ЛЕВУЮ обсаду, а светху оставляйте зазор сантиметров 6 для свободной усадки НЕ УСТАНОВАЛИВАЯ никаких обсад. Левую и правую обсаду можно делать так, как показано на рисунке. А можно и проще, вставив в паз брус и ... и всё. И к брусу прикрепитесь.

И обязательно оставляйте зазоры! Обсада не должна касаться пола и не должна касаться верхних венцов!!! Иначе вы подопрёте себе дом и брёвна, не имея возможности свободно усаживаться начнут подвисать в воздухе. В доме, между брёвнами, образуются щели. Сила огромная, у меня пару мест доски установленные враспор дугой выгнуло.

[andrewkhv]

Добавлю фото с цифрами и поясню:

На другом фото с сайта зазор нормальный

[ЗамКом]

На рисунке обсада {не совсем верная, на мой взгляд}. В основном из-за верхней балки. Добавлю фото с цифрами и поясню:
1) Брёвна 1-12 дадут усадку 2-3 сантиметра.
2) Бревно 0 захочет последовать за брёвнами 1-12 и опуститься на эти самые 2-3 сантиметра (на него давит весь второй этаж, крыша и т.п.), но оно вплотную и без зазора подперто верхней балкой обсады (буквы А и В на рисунке), которая в свою очередь вплотную и вообще без зазора подпёрта вертикальными стойками обсады.
Таким образом "дом" начнёт давить на верхнюю балку обсады с большой силой, а та, в свою очередь передаст эту силу на вертикальные стойки. Возле пола оставлен небольшой зазор, вся дверь захочет съезжать вниз, но... она внизу подпёрта проставками или вовсе установлена на пол. Начнётся деформация мест крепления, деформация боковых стоек обсады и т.п.

Всё там нормально с зазором. Поскольку дому 10 лет, сверху оставляется зазор 20-30 мм.



Если дом новый, или выстроенный 1,5-2 года назад зазор может достигать до 50-70 в зависимости от количества брёвен.

И обязательно оставляйте зазоры! Обсада не должна касаться пола и не должна касаться верхних венцов!!! Иначе вы подопрёте себе дом и брёвна, не имея возможности свободно усаживаться начнут подвисать в воздухе.

Именно пола обсадная коробка и должна касаться по технологии.

[andrewkhv]

Я вставлял пластиковые окна в старом бревенчатом доме. Зазор сверху был местами не более 5 мм. Все работает нормально, створка открывается, ничего не перекосило. ИМХО в уже устоявшемся доме никакую окосячку можно и не делать, особенно сверху. Тупо прибить доски по боковым сторонам проема, чтоб сруб зафиксировать, и все

[Andrei5]

Именно пола обсадная коробка и должна касаться по технологии.

По технологии много чего должно быть, в т.ч. верхняя перекладина должна иметь паз/шип (и/или иные варианты распора/сцепления), а не как на вашем фото прибита гвоздём или шурупом.

Вот обсада. 100% там ещё и паз-шип сверху, его просто не видно т.к. обсада собрана.

Скрытый текст -

По поводу упора в пол. Да, всё по технологии хорошо, но для окон и межкомнатных дверей. А для входной двери есть нюанс. Там где у двери ручка мы ходим. Туда-сюда. И в мокрый/снежный сезон на эту сторону натаскиваем воды и снега. Чего не скажешь о стороне где петли. И получаем 1-2 мм подъём одного угла двери из-за разбухающей древесины пола, что способствует вертикальному затиру ригелей.
И соответственно мы или точим больше ответные отверстия или же всё таки не упираем в деревянный гуляющий пол обсаду, а под саму дверь делаем пару упоров. Я делал очень просто, из 2-ух (или сколько там их было не помню) длинных шурупов с головкой под ключ. Закрутил их сквозь пол глубоко в бревно под уровень. Дверь ставил на шляпки. Т.е. она у меня стоит всегда на одном месте, а не прыгает на досках меняющих свою геометрию от сезона к сезону и от сухой погоды к мокрой.
Ну и на мой взгляд меньше ржавеет порог, стоящий на шляпках шурупов, а не на мокром полу.

Блин, почти все секреты рассказал…