Вопросы о секретности.

[Светлана]

Вы получаете 2 балла!  :client:

Запишите где-нибудь набранное количество баллов, чтобы в конце теста подсчитать их сумму.
Вопросы теста остались на предыдущей вкладке. Настроения Вам!

[dan]

Вот теперь и я перестал понимать понятие (секретность), к современному замку ключ не подобрать (не расматривая всяческие с первым классом замки и их секретностью 100

+1
А какова цель?Доказать что?Или опровергнуть?

Сайд-пины участвуют (вместе с профилем скважины) в создании серийной секретности...

Ну так от этого отмычка-то не дорожает!

Секретность - количество кодов. Серийная секретность - количество ключей.

Количество ключей данного профиля под максимум комбинаций кодов?

[Константин Обринский]

 

Количество возможных, или используемых кодов? Как быть с серийной секретностью, определяемой подвижными элементами?...

Я запуталась, поскольку серийную секретность воспринимала как определяемую профилем ключа (без всяких модификаций и спиливания направляющей) - то есть неподвижными элементами.

Да... Есть от чего потеряться...
Теперь понятно, с какого начала нужно начинать - с САМОГО начала...
Как мне представляется, информацию Вы черпаете из рекламы изготовителей. Или я ошибаюсь?

[Светлана]

Да... Есть от чего потеряться...
Теперь понятно, с какого начала нужно начинать - с САМОГО начала...
Как мне представляется, информацию Вы черпаете из рекламы изготовителей. Или я ошибаюсь?

Наверное, это можно назвать и информацией от производителей.
Не от них. Они не поясняют методики подсчёта, а я специально не подсчитывала и не проверяла (не считала значимым, пока не возник спор; никак не отношусь к SPV, но Алексей - новый здесь человек, хотела посмотреть его глазами).
Не особо углубляясь, читала и споры здесь, и Вашу тему на форуме locksmith.
вот...

[Константин Обринский]

 

... никак не отношусь к SPV, но Алексей - новый здесь человек, хотела посмотреть его глазами...

загадок все больше...

[Светлана]

загадок все больше...

Думала, Вы читали тему, в которой начала задавать Вам вопросы.
Не важно, это не имеет никакого отношения к сути.
Как мне нужно задать Вам вопрос, чтобы добраться до самого начала? Или не доберусь?

[Константин Обринский]

Ладно. Еще раз.
 

Секретность - количество кодов. Серийная секретность - количество ключей.

Здесь все понятно?

[Светлана]

Ладно. Еще раз.
 Здесь все понятно?

Если без исключений, и это суть определения - да.

[Константин Обринский]

Секретность - это количество кодов, которое можно составить из заданного числа секретов при заданной разрядности.

Вычисляется как количество размещений с повторениями по формуле
S=M^N,
где S - секретность, M - основание, N - разрядность.

[Светлана]

Секретность - это количество кодов, которое можно составить из заданного числа секретов при заданной разрядности.

Вычисляется как количество размещений с повторениями по формуле
S=M^N,
где S - секретность, M - основание, N - разрядность.

Спасибо, тоже понимаю. Вот здесь был первый вопрос: "можно составить", или "использует производитель"?

[Константин Обринский]

Все слова используются в прямом смысле.

[Константин Обринский]

Во избежание путаницы в дальнейшем эту секретность будем называть "потенциальной секретностью".

[Светлана]

Во избежание путаницы в дальнейшем эту секретность будем называть "потенциальной секретностью".

Ага, поняла. 

[Константин Обринский]

Теперь формула будет выглядеть так:
Sp=Mp^N,
где Sp - потенциальная секретность, Mp - потенциальное число секретов, N - разрядность.

[Светлана]

Тоже ясно. Потенциальная секретность существует как отдельное понятие?

Я проиллюстрирую, только позже (младшая добралась до модели цилиндра Кале, где это было бы удобно показать, и решила "повытягивать пружинки" )

[Константин Обринский]

 

Потенциальная секретность существует как отдельное понятие?

Да, потенциальная секретность существует как отдельное понятие. А вот понятие "Секретность" - это основа для всех остальных секретностей. Все зависит от того, что принимается за основание.

[Светлана]

Какие ещё понятия используются?
Точнее, понимаю, что должно быть связано с реально выполнимой (оставляющей механизм работоспособным), допустимой по ГОСТ (недопустимость нарезки одинаковой высоты), используемой в производстве (партия дешёвых цилиндров Арико или ХТЗ запросто может быть под одну нарезку), ограниченной политикой производителя (та же нарезка кривой на МТ5).... что я здесь неправильно употребила, и как это правильно назвать?
Играет ли какую-то роль уникальность кода в конкретном случае?

[Константин Обринский]

Мы куда-то спешим?
В лекционном варианте это в сжатом виде занимает два часа...

[Светлана]

Мы куда-то спешим?
В лекционном варианте это в сжатом виде занимает два часа...

Совсем нет. Извините. Я не могу поймать Ваш ритм, и показалось невежливым талдычить "ясно".

[Константин Обринский]

Пока мы проясним "азбучные" понятия, будет медленно. И очень важно на этом этапе ничего не потерять.