Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
23 ноя, 2024, 11:09 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Ключевой Юмор!  (Прочитано 70070 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
RLDАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3743



« Ответ #40 : 29 окт, 2015, 15:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Дверные решения:










Ну и два решения не дверных но очень удачных Wink))







Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #41 : 30 окт, 2015, 05:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кирпич-доводчик ))) Круто! Пружина уже не в моде. А вот "уши" и тележка действительно интересно.


Записан
RLDАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3743



« Ответ #42 : 16 ноя, 2015, 15:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Визуальная защита- мимикрия.
При всей забавности решения - думаю имеет место для существования. :)
При взгляде по ходу движения - может обмануть злоумышлника :)




Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #43 : 16 ноя, 2015, 18:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Визуальная защита- мимикрия.
При всей забавности решения - думаю имеет место для существования. :)
При взгляде по ходу движения - может обмануть злоумышлника :)
ЭТО БОМБА!!! Я реально не сразу понял что это рисунок. На улице издалека и не определишь, особенно если поровнее нарисовать. Супер идея!

Может на двери замков нарисовать :-)?


Записан
RLDАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3743



« Ответ #44 : 16 ноя, 2015, 19:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Может на двери замков нарисовать :-)?
Недавно смотрел отличный порнфильм.
И как водится. рассматривал ремонт дворцов где идет секс мебель и антураж обстановки.
Ну а что там еще смотреть то? :)
Так вот..
Дом в испанском стиле...
Но сделан из дерева..
выволок он ее на крыльцо типа? И пока он ее жарил и резал фильм трешовы йбыл....я крыльцо рассмотрел!
Они покрыто кованной решеткой с кованной же решетчатой дверью!
перед основной дверью в доме!
тоесть моя обожамеая идея зарешечивания крыльца - воплощена в далекой стране..

на тему окна:
На смом деле это конечно стеб графитиста...
НО! Я че то подумал, что для беглого взгляда тупого урода "где ченить подломить" при должно освещении сыграет нужную роль.

Замки рисовать смысла нет.
Рисовать нужно вот это:




Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #45 : 16 ноя, 2015, 19:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Замки рисовать смысла нет.
Рисовать нужно вот это:
Это у меня на 2-ух двреях рядом. Только почему-то наклейки разные ))) Ну да ладно, никто же не знает что обе двери мои )))
Кстати, где-то у меня есть наклейки эти. Напомнил. Поищу.


Записан
RLDАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3743



« Ответ #46 : 16 ноя, 2015, 19:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А у меня нежнее :) Более тонко сделано :)
на второй /внетренней/ двери офигенный банер висит:
Бабушка не забудь выключить ОХРАНУ! код у тебя на клбчах! ахахаха
И наклеечка ниже вневедомственной охраны :)
А в помещении пищит зуммер :)
Социальный инжиниринг! (с)
И да..бабушки у меня нет..давно умерла Sad
А вот девушки гости - фигеют :) думают я с бабушкой живу..ахахахаха



Записан
Игорь Бастион-С
Старожил
***

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 1184



WWW
« Ответ #47 : 16 ноя, 2015, 19:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А у меня нежнее :) Более тонко сделано :)
на второй /внетренней/ двери офигенный банер висит:
Бабушка не забудь выключить ОХРАНУ! код у тебя на клбчах! ахахаха
И наклеечка ниже вневедомственной охраны :)
А в помещении пищит зуммер :)
Социальный инжиниринг! (с)
И да..бабушки у меня нет..давно умерла Sad
А вот девушки гости - фигеют :) думают я с бабушкой живу..ахахахаха


Представляю реакцию :) :) :)
- а крыльцо зачем зарешечено?
- а это в одном фильме увидел,садись покажу,ты главное на крыльцо смотри не отвлекайся на действия героев Smiley Smiley Smiley

Плюсую однозначно


Записан
RLDАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3743



« Ответ #48 : 16 ноя, 2015, 19:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
а это в одном фильме увидел,садись покажу,
В фильме он ее подвешивал за ноги !  laugh Embarrassed Embarrassed
Поэтому так вот сразу воссоздать кино -то будет проблемно!  Smiley undecided kruto
Но идея да!
:)

Простоя  всегда говрю друзьям - если у вас на даче терасса крыльцо выходит от двери - поставите решетки? И дверь кованную?
До двери дома еще нудно будет эту шизню ломать! И вам отпирать дверь вечером будет удобнее. Зная что закрыта трасса на решетку.
А то так раз махнул злодей на крыльцо и стоит у двери..пичалька Sad


Записан
RLDАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3743



« Ответ #49 : 23 ноя, 2015, 12:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Нечеловеки среди нас!  Smiley Smiley














Не забываем!
Через месяц - НОВЫЙ ГОД!



Записан
wwwserfer
Старожил
***

Карма: +43/-2
Offline Offline

Сообщений: 902



« Ответ #50 : 24 ноя, 2015, 15:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Не забываем!
Через месяц - НОВЫЙ ГОД!

Сначала не мог понять, в чем же прикол, пока не присмотрелся Smiley


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #51 : 26 ноя, 2015, 11:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На фейсбуке увидел креативный запор, очевидно для туалета.  Cheesy  0976_https://www.dverizamki.org/image/pictures1/11cae948af4c678ca35218a931960848.jpg
Ключевой Юмор!



Записан
RLDАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3743



« Ответ #52 : 26 ноя, 2015, 14:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
очевидно для туалета
Это сигнализационный комплекс оповещения Nokkkia c-400! Smiley
Работает так:
Поворачиваете телефон. датчик положения сообщает системе о перевороте. система активируется и шлет рассылку СМСками всем введенным в ней абонентам (жителям дачи) по типу: Сральне занято /Мишо кагает/! :)
Когда обратно выходите - обратный поворот? И снова СМС-рассылка типа Мишо покагал!  Embarrassed laugh  vo vo


Записан
wwwserfer
Старожил
***

Карма: +43/-2
Offline Offline

Сообщений: 902



« Ответ #53 : 29 ноя, 2015, 15:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Массивный дверной замок Smiley


Вложения
zamok.jpg
Ключевой Юмор!
* zamok.jpg
Информация150.88 Кб
500x640
просмотры
376
Записан
RLDАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3743



« Ответ #54 : 30 ноя, 2015, 21:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Мне кжестя бетонный блок лежит на круглых полешках. Его легко отодвинуть???


А вот как из двери вышла собака:



Записан
RLDАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3743



« Ответ #55 : 19 дек, 2015, 03:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ролик о велосипедисте безбашенном.  
НО!
В начале ролика отчетливо видна его входная дверь в квартиру.
И вот там РУЧКА двери ПАСРЕДИНЕ ДВЕРИ!
А замки при этом обычные /нет краба/
И замки ко всему прочему изнутри открываются обычной ручкой! Стандартной Г образной и она стоит на обычном месте у замков с краю двери. А снаружи ее НЕТ!
Это получается показана знаменитая "глухая ручка" да?

https://www.dverizamki.org/image/pictures1/006b6f8160d1c4e538fe7db28ad1687d.jpg
Ключевой Юмор!


https://www.dverizamki.org/image/pictures1/f7d00c43b5f3787e024c671b1bda7bbc.jpg
Ключевой Юмор!


12-17 секунда ролика

Нафуа? вотЪ так делать? А? В чем смысл и хитрость?

Ролик /велосиПЕРдист остался живой! Кажется:)/
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GL0rbxB9Lqg


« Последнее редактирование: 19 дек, 2015, 04:08 от RLD » Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #56 : 19 дек, 2015, 09:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Нафуа? вотЪ так делать? А? В чем смысл и хитрость?
Хитрость очень простая. Ему не нужно облокачивать велосипед на стенку, чтобы закрыть дверь. Одной рукой он держит велик, а второй дотягивается до ручки, которая таким вот образом к нему получается сантиметров на 35-40 ближе чем ручка стандартная (которая у него на двери тоже есть).
Довольно удобное решение, если дверь не очень тяжелая. Актуально с одной стороны двери (как у него и сделано).
С такой ручкой не нужно было бы выпрыгивать в подъезд, чтобы затянуть распахнувшуюся дверь и не нужно было бы заходить в квартиру вместе с закрыванием двери, держа что-то в руках. Ну может быть на квартирных дверях не особо заметно, а вот на своей тамбурной я уже эту ручку представляю как весомо удобный ДОП. Вот только 100+ кг. Как это было бы…

P.S. Ты когда смотришь зарубежные решения делай сразу поправку на то, что там люди живут (даже если чёрные), а обезьяны это мы :-) Это мы покупаем противотанковые двери с 33 ригелями панцербалками электрокодом и шокером. Ты сразу думаешь что на этой ручке у него супер-мега замок и сканер отпечатка ладони, а они просто комфортно хотят жить. Что, собственно и делают. Он катается на велике, а у меня его спи*дили.. оба.. Вот и всё решение )


« Последнее редактирование: 19 дек, 2015, 09:10 от Andrei5 » Записан
RLDАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3743



« Ответ #57 : 19 дек, 2015, 10:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Хитрость очень простая. Ему не нужно облокачивать велосипед на стенку, чтобы закрыть дверь.
Никак не ожидал :)
Но вероятно ты прав :)
Однако, неясно вот что: А входит то он как?
Ведь изнутри Г образная ручка отпирает замок - защелку. А снаружи то как?
Снаружи то Г образной нету Sad
Все же глухая ручка получается?

Цитировать
а вот на своей тамбурной я уже эту ручку представляю как весомо удобный ДОП
Логично. Принято.

Цитировать
на то, что там люди живут (даже если чёрные), а обезьяны это мы :-)
Улыбнулся. Это ты зря.
Обезьяны - ТАМ (посмотри на типа "беженцев" или негров в США) тебе в Мск покажется РАЙ.
Без единого него-ифальца :)

На тему броне дверей - так у нас просто иные условия.
Я как то писал про это.
Вот недавно смотрел сверх бредовый фильм с ДеНиро - "практикант"
Они там пришли грабить дом матери коллеги (не суть, фильм отмороженный НО!) сразу показано - ВСЕ дома в окурге на охране И патруль приезжает через 3 минуты.
Так зачем им броне двери, если:
1. Все равно охрана через 3 мин приедет приедет по датчику движения.
2. Все что украдут, все равно -застраховано?

Если эта концепция будет введена у нас (а она будет введена ибо БАБЛО в этом секторе огромное. ВСЕ жители Мск будут платить бабло за охрану! Это ж золотое дно! Или все жители будут ОБЯЗАНЫ "страхнуть" хату /типа осаги/! Это же просто мильярды даром!)

Вот тогда, вопрос о дверях будет в ином свете. В свете новых РЕАЛИЙ. А пока вся охрана на самих жителях.
И потом, я вижу очень много дверей очень притивных. Люди не згоняются ни противосъемами НИЧЕМ не загоняются. А в сиду того, что стальные двери у нас дешевле деревянных и в разы - то ставят стальные. Что есть на рынке.
Это мы тут на форуме обсуждаеи типы противосЪемов - а большинству людей на это - плевать. Дверь и дверь! :)

На тему "комфортного жилья" (с) лично меня всегда одно потрясает.
Вот если я считаю, что где то комфортные жить. чем в Питере, то чего мне МУЧАТЬСЯ то?
Собрал чемодан - сдал хату и уехал ТУДА где комфортно!  Хоть на Гоа, хоть в Париж.ЧЕГО МУЧАТСЯ ТО в НЕ комфорте?!? Правда никогда не понимал :)

По великам:
Их воруют во всем мире.
И если ты заметил то в ролике он хранит велик НА БАЛКОНЕ.
У меня вопрос к тебе, как к ДВАЖДЫ пострадавшему:
У тя велик сперли с твоей лоджии? /как в ролике/?
Или ты пристегивал его к батарее в общем подЪезде, а теперь возумщаешся что сперли?
Если сперли с ТВОЕЙ лоджии - то я буду в шоке и реально признаю твою правоту.
А если как обычно - с ОБЩЕГо подъезда, то да. на Западе так не воруют.
потому что, как видно в ролике    там велики так не бросают :) В ОБЩЕ доступных местсах,  А хранят СВОЕ на  СВОЕМ балконе :0 /то есть за СВОЕЙ  ДВЕРЬЮ, правда не стальной/ :) на западе вообще понятие ОБЩЕЕ и ЧАСТНОЕ очень сильно разнится.
Т.е вот все что за твоей дверью - твое!
А что ОБЩЕЕ - то пардон.
Вот поэтому герой ролика волкет свой НЕ дешевый велик с БАЛКОНА своей хаты.
А мог бы держать пристегнутым к батарее на лестнице :)







Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #58 : 19 дек, 2015, 11:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Никак не ожидал :)
Но вероятно ты прав :)
Однако, неясно вот что: А входит то он как?
Ведь изнутри Г образная ручка отпирает замок - защелку. А снаружи то как?
Снаружи то Г образной нету Sad
Дверь захлопывается на защелку ту самую защелку ручка которой есть изнутри. Снаружи ручки нет т.к. она ему не нужна. Он открывает дверь ключом. Т.е. открывает эту самую защелку ключом, а не нажимной ручкой. Ты сам про это писал и сам в это не веришь.

По великам - я про это писал. С общего балкона сломали замок и утащили 2 американских неплохих вела. После чего я уже и был вынужден стимулировать жильцов обвеситься видеокамерами. После чего у нас 10 видеокамер и 3 регистратора в разных местах.
Я не знаю где чего и как воруют, но такие двери как у нас наверное едва ли где ещё встретишь. Ну и быть ВОРОМ у нас почётно. Просто вдумайся цивилизованное общество мы или всё же обезьяны. Только давай без патриотизма, я его на трубе шатал :-)


Записан
RLDАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3743



« Ответ #59 : 19 дек, 2015, 23:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Т.е. открывает эту самую защелку ключом, а не нажимной ручкой. Ты сам про это писал и сам в это не веришь.
Нет я в это верю.
Раз я про это и написал сам? :)
Т.е глухая ручка.
Изначально я думал что тяга от "серединной ручки" идет к замку, но потом видел с обратной (квартирной строны двери) там пипку от крепежа ручки. Никаих тяг нет.
Я как раз адепт "глухих ручек" ибо всегда считаю странным - огромная защелка (фактически самый мощный из ригелей Smiley) замков и легко отпирается ручкой снаружи даже без ключа - просто рукой нажав на рычаг ручки)
Глухие ручки мне очень нра.
Минус - без ключа не выйти :)

Цитировать
С общего балкона сломали замок и утащили 2 американских неплохих вела
Все для меня вопрос закрыт.
То что ты так карсиво называешь ОБЩИЙ БАЛКОН это балкон эвакуационной лестницы7
Т.е ты хранил "неплохие /читай дорогие/" велики в местах ОБЩЕГО пользования?
Т.е в местах НЕ принадлежащих тебе?
ТВОЕ место это помещение за ТВОЕЙ дверью.
А то что велик грязный и вообще мешает - это ТВОИ проблемы.
Однако у нас /Просто вдумайся цивилизованное общество мы или всё же обезьяны/ (с) Люди УВЕРЕННЫ что двор перед домом ПРИНАДЛЕЖИТ его автомобилю (вечная война даунов за МОЕ паковочное место в ОБЩЕМ дворе)  балкон дома (общий) на эвакуационнной лестнице ПОЧЕМУ ТО должен приютять в себе ТВОИ велосипеды (часто грязные) или какиенить шкафы сосдеей итд итп..
На западе (там где не обеЗъяны живут по твоему мнению) ты бы мигом схлопотал штраф за велики на "общем балконе"(с) причем настучали на тебя бы твои же соседи в тот же день ибо они не обезьяны.
А у нас у тя просто украли велики все те же соседи :)
У нас другой подход :)
Если ты ОСТАВЛЯЕШЬ свои ЛИЧНЫЕ весчи (отойдет от аспекта что велики не очень чистые ибо катаются по улице а ты припер их на этаж...) так вот если ты отсавляешь свои личные весчи в ОБЩЕСТВЕННЫХ местах - их крадут, а на западе требуют с тебя штраф.
На западе даже кондиционеры не разрешают вешать где угодно на домах.
Хочешь свой кондиционер? Ставь его на СВОЙ балкон.
Хочешь держать велик? держи его НА СВОЕМ балконе! А не на общественном!
Хочешь НЕ думать о том, что машину угонят? СТАВЬ ее на ОХРАНЯЕМУЮ стоянку или  гараж.
Все просто.

Цитировать
но такие двери как у нас наверное едва ли где ещё встретишь.
Ой да перестань ради Бога!
Ты же сам показывал виедо какие двери ставят в квартиры?
БУМАЖНЫЕ из фольги! Ты их ногой выбросил с одного удара? Нет?
Чем не 'эстетичная дверь? Где безумие стали?
 
Просто такая же /по защите но лучше по красоте/деревянная банально ДОРОЖЕ, чем эта "фольгированная" вот и ставят их.
А дальше это уже ТВОЕ право ставить БРОНЕ дверь.
Еще раз замечу - обойди свой дом?
Масса людей живут с дверями - оторви и выплюни.
А стальные они по двум причинам:
1. С 90х "так было принято" вот и варили в гаражах.
2. НЕТ в продаже красивых ВХОДНЫХ деревянных дверей. есть ТОЛЬКО стальные.
будут красивые деревянные? Изменится концепция защиты помещений (страховка ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ как в США да да обязательная именно так! Без этого не въехать в квартиру или дом!! ) будет ВЕЗДЕ как в США и Италии Охрана квартир на пультах будет во всем доме и приезд нарадяа охраны три мин будет - - да никто не будет ставить мегалитичные двери.
И ты это отлично понимаешь.
В крупных фирмах магазинах итд..повально как НА ЗАПАДЕ стоят двери из стекла :)
Прична: там охрана налажена и им не нужно варить дверь из стали.
А если где нить в мелких фирмешках в промышленном районе или двери в гдлухих двораах варят с тсали? так ты прйдись по NY?
Я вот ходил.
Только момент! Ты прйдись не по авеню и стритам? а по ЗАДНИМ улочкам, где у них мусор и двери чеоного хода.
ты ТЫ  двери виедал? да наши просто сосуть по сравнение с тем, что ТАМ наварено! Почему? да это глухие тупики и воры именно те двери ломят, а не парадные со стекла и где привартник. так вот там (СЮРПРИИИЗ!!!!) все двери стальные :) С чего бы это? В NY! там же живут хорошие люди? Ан нет! Там даже КЛЕТКИ наварены! До стальной двери наварены клетки из стали что бы ты еще до вдери сражался с клеткой! Вау! И это в лучшем городе мира!
Отчего?
ДА ВОРУЮТ просто! Вот они свой "черный ход" и оберегают :0
А на главных проспектах там как и у нас - двери со стекла или ажурного плетения изумительной ковки :) И менты ходят. С палками )

Цитировать
Ну и быть ВОРОМ у нас почётно
Ты эту фразу в Голландии расскажи?
Это самая велосипедная страна мира.
Велики Там воруют ТАК..ТАК..как у нас не ворую ничего и нигде.
ПОВАЛЬНО! С оюбого места и в любой агитации.
там даже принято ездить на убожыЩных ржавых великах ибо на дорогих просто опасно ездить. Воруют так..что рынок ворованных великов (спрос хороший) уже приближается к рынку наркоты пахаха
Вот ты в этом то Голландском РАЮ (без патриотизма) задай вопрос? Это у вас ПОЧЕТНО?
Че те ответят а?
Только за великом там смотри? А тока пока будешь вопрошать - у тебя его отожмут.
Наврено там это почетно. Раз такой уровень воровства  :)


« Последнее редактирование: 19 дек, 2015, 23:28 от RLD » Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 30 окт, 2024, 02:13

[перейти на мобильную версию форума]