|
Автор |
Тема: Разговоры, разговоры, слово к слову тянется ... (Прочитано 129668 раз)
|
| 0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
|
| Valzi
|
Почему неправильно? Вы утверждаете, что терморазрыв - это баловство. На логичный вопрос пояснить свое мнение, Вы прикрываетесь студенчеством и опытом продаж. Но это не довод. Хотя все уже понятно. Можете никого не кормить и не поить 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
RLD
|
▼
Я думаю тебе понравится Напомнили двери в склепы. Там тоже преимущественно с камня делают Так сказать, что бы сразу думал о плите..могильной. Еще при входе. так и тут  Для звуко и теплоизоляции поставить дверь внутреннего открывания, можно вообще без замков. А в качестве взломостойкой двери заказать дешевую дверь, которую ставят в банки. Для меня навсегда останется тайной непоколебимая уверенность людей, которые упорно ставят дорогие замки и хорошие двери НАРУЖУ помещения. Выставляя на показ все схемы замков, систему запоров и саму дверь /включая кстати и петли/ А изнутри помещения, то что не видно "взору супостата" стоит обычная "дверь внутреннего открывания, можно вообще без замков  "(с) Как можно игнорировать два очевидных но важнейших аспекта: 1. Внутренняя дверь не видна для грабителя и он до самого момента открытия первой (внешней) двери не имеет представления ни о замках на ней, ни о ее уровне защиты как таковой и не может повредить например "проходя мимо" дорогой цилиндр с целью его вероятной замены самим хозяином на дешевый. ибо эта дверь ЗАКРЫТА внешней дверью. 2. Открыв внешнюю дверь воришка не только первый раз увидел "новый фронт дверных работ" у которого кстати и петли недоступны  но еще и столкнулся с очевидным запуском сигналки, а так же "системами активного противодействие" его тяжелому труду: Сирены, мигалки-стробоскопы и перцовый газ, запустить которые сигнализационная система не может "наружу помещения" ибо не знает: Есть ли атака на помещение? Не будет ли трвога ложной и глупой перестраховкой? Если же ОТПЕРТА первая дверь, то помещение уже реально ломают и можно вызывать полицию и например пустить газ в МЕЖ ДВЕРНОЕ!!!! пространство! А так же запустить сирену. В таких условиях вор не сможет даже видеть объект своей работы, не то что спокойно работать :0 Все эти очевидные пункты /если подумать/ настолько РЕЗКО снижают вероятность проникновения в помещение, что никакой замок ЭлитГрандМаэур рядом даже не стоит Ибо в тихой спокойной обстановке воришке можно долго и вдумчиво ковырять тот же самый СВЕРХ-защищенный цилиндр, но при ревущей сирене и перечном газе, даже копеечный кале-цилиндр открывать необычайно трудно /глаза слезятся/, стремно и глупо бампить замочек под рев сирены Лучше всего - убежать. Еще раз замечу: Никогда не понимал того факта, что люди тратят большие деньги на сами системы механической защиты, начисто игнорируя очевидную ЛОГИКУ ПОСТРОЕНИЯ- системы защиты. Средней силы внутренняя дверь с обычными замками+не очень сильная внешняя+системы оповещения +дешевая сирена+ перечный газ в меж дверное пространство /не дорого но ОЧЕНЬ эффективно/ даст фору в РАЗЫ самой сильной банковской двери ВНЕШНЕГО открывания с возможностью спокойно рассматривать ее, а потом ковырять ее часами и даже неделями Еще и еще раз отмечу факт который считаю главнейшим: ВОР - ЖИВОЙ и сцуга подвижный элемент нападения!
Ваша дверь и замки - статичны.Молча страдать и выдерживать нападения вора они смогут долго, но всегда проиграют, потому что вор - активно подвижная система атаки. А ваши двери и замки (любой силы) СТАТИЧНЫ! Подвижному элементу нападения всегда надо противопоставлять "активную" оборону.НЕ СТАТИЧНУЮ! Во первых это его (привычного к вечной статике) сильно афиздошит, а во вторых он не сумеет сражаться и статичными замками и с активной обороной одновременно с двух сторон ( сосредоточенно отпирать замки под рев, газ сторобоскоп и словесные угрозы что щас в анус лом вобьют ) Вор - активен. Оборона должна быть тоже активной.Жалкие надежды на столетнее статичное молчаливое сопротивление прекрасных замков и сильнейших дверей смешны. Статика всегда проиграет активности.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 окт, 2015, 14:38 от RLD »
|
Записан
|
|
|
|
| Valzi
|
Вполне логично, что самый правильный вариант иметь некий элемент предупреждения взлома основной двери. Например, в виде двери, установленной перед основной. Ее конструкция и защитные свойства не так важны (хоть вообще раздвижная решетка), как возможность информирования о начале взлома. Газы, яды и прочие капканы - это конечно же лишнее - можно в места не столь отдаленные загреметь, если взломщик слаб духом и телом С другой стороны, в большинстве случаев, возможности установить 2 двери нет, поэтому... всевозможные датчики, камеры видеонаблюдения, замки-невидимки, сторожа, кошки, собаки, мыши... Ничего нового.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vk
|
Господа а вы о чем?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Andrei5
|
Господа а вы о чем? Тему элитной двери утопили )) Кстати, посмотрел на твой аватар (логотип или что это). Так вот ощущение, что стоят 2 двери, а между ними типа лезвие-гильотина. Чем не идеальная дверь? Пролез в первую, сунул руки с отмычкой во вторую, ,бац.... и даже отпечатки не нужно снимать, ибо руки остались целиком на месте преступления!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Valzi
|
Кстати, посмотрел на твой аватар
Да? А я думал - это холодильник "ЗиЛ"
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
| Andrei5
|
Да? А я думал - это холодильник "ЗиЛ" Нифига ты не смыслишь в дверном деле и RLD тоже не патриот ни разу. Если на дверном форуме показывают холодильник – надо увидеть в нём дверь! И наоборот. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Valzi
|
Я только вижу, что они МДФ панели хранят в холодильнике. Наверное, так дольше хранятся и не портятся 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vk
|
Может мне тоже пошутить? 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
vk
|
О, я не отчаиваюсь нисколько . Даже приятно , что а теме элитная дверь обсуждаем GUDOOR
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Valzi
|
Не. Мы обсуждаем старые холодильники
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vladr
Участник
Карма: +1/-0
 Offline
Сообщений: 66
|
Ну скажем ДС-4 у гардиана, PROFESSOR 4 у Torex, позиционируются именно так. У большинства производителей есть двери такого класса. Есть даже производители которые представляют продукцию только в таком классе. Вопрос именно в том как не ошибиться с выбором. По поводу критериев:повышенная взломостойкость, тепло и шумоизоляция, ну и само собой эстетика. Но если с эстетикой всё довольно субъективно, то вот что бы правильно оценить первые два критерия нужен совет специалиста. За ним о обращаюсь.
ig7point ДС-4 у гардиана, PROFESSOR 4 у Torex - двери из "фольги" например возьмем коробку - толщина металла 1,5мм внутри коробки пусто  - как у китай-дверей за 6тр на рынках... дальше можно не читать (взломостойкость двери не может быть лучше, чем взломостойкость одного из ее компонентов). Такая же ерунда с фиговой взломостойкостью коробки и у многих других: Стальной дозор, недорогой Неман, Стал, Бастион-с, Кто-там, и прочая. А вообще на Российском рынке сложилась следующая ситуация. Есть 3 категории дверей: 1. "Тихий ужас" 6-15тр 2. "Лапша на уши" с реальной взломостойкостью как у предыдущей категории 50-100тр 3. "Хочу жить на Мальдивах за Ваш счет" 300-500тр Этим категориям соответствует: 1. Китай из "фольги" ("тихий ужас"), гаражные двери из проката. Цены 6-15тр 2. "Фольга" российского производства и двери из проката под заказ, с отдельными элементами (но далеко не всеми), призванными повысить взломостойкость ("повесить лапшу на уши клиенту"), но намеренно не всеми элементами, обеспечивающими реальную взломостойкость (а как известно "где тонко, там и рвется"). 50-100тр 3. Нормальная взломостойкость с накруткой прибыли в 5-10раз выше реальной стоимости. от 300тр. Такая ситуация из-за того, что конечные пользователи не имеют возможность оценить реальную взломостойкость двери до тех пор пока ее не вскроют воры (а взламывают далеко не все 100% входных дверей в стране, как вы понимаете), так что "пока гром не грянет, мужик не перекрестится", дверь-то вроде работает - открывается-закрывается  , а тех кто перекрестится - не так много, повлиять на рынок они не могут. Чем и пользуются наши дверные дельцы - им проще и дешевле посадить консультантов писать на форуме (в том числе данном), чем улучшать и удешевлять конструкцию своих дверей.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Valzi
|
О! У нас здесь очередное разоблачение грядет Везде одна фольга, а тем где ее нет, там цены задраны в 100500 раз
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rotor
Участник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 52
|
Вы меня простите, но я не могу понять, как может компания, изготовляющая двери элитные, брать и ставить замки заказчика. Ведь дверь премиум ни премиум имеет свой фунуционал. И, как мне кажется, основное - это помешать заходить к Вам непрошенных "гостей", а не блистеть на солнце. Блистеть на солнце должна калитка элитная (если хотите). Ведь любая конструкция, без соответствующего замка - это так - проезд по ушам. Представьте себе - я приезжаю в компанию Lamborghini, либо в Mercedes ( пусть даже с мешком денег) и говорю хочу машину, но я тут со своим двигателем. По случаю приобрёл. Он мне больше нравится. Красивше. И продавец, который мне в переходе его продал, поклялся, что лучше Вашей "туфты"...
Ситуация на мой взгляд такая что вы двигатель от Lamborghini, либо в Mercedes, оцениваете почему-то в 2 раза дороже чем он стоит на самом деле!(и так обстоят дела со всеми комплектующими которые вы не производите) клиенту проще обратится к производителю или другому дилеру кто продает такие двигатели с той же гарантией нежели платить вам за воздух! простой пример http://www.bastion-s.ru/cilindrovye-mehanizmy-dom.html цена 28200  , вопрос чем эта цена вообще обоснована? везде в 2 е дешевле продают!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vk
|
Покажите где Диамант стоит 14000 рублей, поеду, куплю И продам по 20000 рублей. Блин , а чего по 20000 ? Надо ценник поменять, а то получатся, что я не жадный
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Игорь Бастион-С
|
Вот наверное в этом и вся проблема, что Ваши действия имеют место быть только в интернете.Замок сам по себе в двери не окажется,увы.Хотите еще один секрет Вам открою,все двери явно переоценены,но один момент это дверь, готовое изделие,в создании которого принимает участие Н-количество людей,и еще один секрет они все работают за деньги 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Valzi
|
может показать еще сколько стоят замки нивидимки титан?
Только Вы явно забываете, что еще необходимо изготовить посадочное место, кабельный канал через всю створку, кабельный переход со створки в коробку, канал по коробке. Плю монтаж всего этого хозяйства. Это то же стоит денег.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
| Интересное |
|
Ссылки |
Автор |
Ответов |
Просмотров |
Последнее сообщение |
|
|
|
→ Выбор, покупка стальной двери или замка
|
skyhome
|
65
|
35135
|
24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601
|
|
|
→ Главный форум
|
Oleg2012
|
14
|
5663
|
07 июн, 2012, 18:21
от jasv
|
|
|
|
→ Главный форум
|
KonstantinK
|
7
|
5043
|
24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK
|
|
|
|
→ Выбор, покупка стальной двери или замка
|
s.aleks
|
1
|
2283
|
22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков
|
|
|
|
→ Изготовление и дублирование ключей
|
Alexdy
|
5
|
1280
|
04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
|
|
Цитировать
Добавить к цитированию
Удалить из цитирования
Записан
"(с)
но еще и столкнулся с очевидным запуском сигналки, а так же "системами активного противодействие" его тяжелому труду: 
- как у китай-дверей за 6тр на рынках... дальше можно не читать (взломостойкость двери не может быть лучше, чем взломостойкость одного из ее компонентов). Такая же ерунда с фиговой взломостойкостью коробки и у многих других: Стальной дозор, недорогой Неман, Стал, Бастион-с, Кто-там, и прочая.
, а тех кто перекрестится - не так много, повлиять на рынок они не могут. Чем и пользуются наши дверные дельцы - им проще и дешевле посадить консультантов писать на форуме (в том числе данном), чем улучшать и удешевлять конструкцию своих дверей. 
, вопрос чем эта цена вообще обоснована? везде в 2 е дешевле продают!
