Гаражный замок РИФ-1

[Maxim]

Китайские не пробовал. Говорят, не очень. Сам сверлю биметаллическими Wilpu.

[andrewkhv]

Да ладно что не очень, мне 4 или 6 отверстий всего сделать. Всяко дешевле, чем бош+хвостовик к нему.

[Maxim]

Бош совсем не понравились. У них коронка на адаптере защелкивается, а не наворачивается по резьбе. Соответственно есть люфт коронки относительно центрирующего сверла.

Коллега говорил, что китайских хватает вроде на 3-4 отверстия. Попробуйте. Только маленькими оборотами и с охлаждением.

[andrewkhv]

Только маленькими оборотами и с охлаждением.

Это само собой. Есть кстати дрель до 500 оборотов.

[Александр Сторожев]

Просьба высказывать замечания и предложения.

Я бы из уголков сделал коробочку, куда замок монтировался бы с торца, крышка тоже должна быть приварена.
При взломе должен работать металл, а не винты крепления замка и крышки.

По отверстиям - при открывании двери наружу не вижу смысла делать ( на гараже !!!) отдельные отверстия для каждого пальца засова РИФа.
Работать при отжиме будет вертикальная стойка, вот её лучше и усилить. А под засов сделать просто окно. Конструкция гаража здорово гуляет при смене климата и засов обязан иметь хорошие зазоры в запорном отверстии. Точная подгонка будет только вредить.
Общее окно для пальцев ригеля и снимет все риски. НО - если есть возможность, то надо поднять толщину полки уголка от 5 до 10-15 мм, чтобы пальцы засова входили в "толстый" слой металла.

[andrewkhv]

Я бы из уголков сделал коробочку, куда замок монтировался бы с торца, крышка тоже должна быть приварена.При взломе должен работать металл, а не винты крепления замка и крышки.

Интересный вариант! Если я на своем 3-м рисунке приварю крышку (которая фиолетовая) к горизонтальным уголкам и вертикальному уголку рамы калитки, получится то что надо. Единственное, болты нужно будет заворачивать наоборот, т.е. приварить к уголку со стороны листа двери гайки (возьму которые длинные соединительные для монтажа разных конструкций и типа таких http://kalibr-online.ru/products/gaika_shestigrannaya_soedinitelnaya-m10x17x30_din_6334_5_kg1 , укороченных до нужного размера) и вворачиать в них болты. сквозь пластину и замок.

Еще вариант - заменить пластину уголком 45х45 или 50х50, приваренным на всю высоту створки, в районе замка - дополнительно пластина, чтобы полностью накрыть замок. В таком случае, общая толщина "ребра" в калитке будет 65+45=110мм минимум - не перебор ли?
И не удастся завернуть болты - центр всего в 13мм от края замка. Только если взять болты с внутренним шестигранником.
 
Но в случае кармана возникает вопрос - как зафиксировать замок без люфта, ведь у рифа нет торцевого крепления, а для нормального вкладывания в "карман" должны быть зазоры в 1 мм минимум? Раньше я думал справиться с этой проблемой путем подбора шайб при установке пластины, но сейчас такой вариант не пройдет.

Работать при отжиме будет вертикальная стойка, вот её лучше и усилить.

ок, вдоль ответки тоже можно приварить 50 или 65 уголок на всю высоту воротины, внахлест чтобы получить 10мм общей толщины стали.

Точная подгонка будет только вредить.

думаю, расточенных отверстий на 27мм будет достаточно для беспроблемного открывания?

Что-то все представил - и вроде как уж слишком мощно получается, замковый узел будет прочнее самих ворот   И от каких угроз эта куча металла защитит? От отжима ручным инструментом имхо перебор. От гидравлики?

[andrewkhv]

Почитал еще несколько тем про установку замков в гаражные ворота. Все же остались вопросы по установке РИФа.

1. Вот тут https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3814.0.html рассказывается о разных установках в гаражах, часто упоминаются винты М5, М6. На одном из моих рисунков предлагалось использовать 8 болтов М10 (!), и имеется замечание что не стоит подвергать болты нагрузке при отжиме. Я немного в непонятках: какие нужны усилия, чтобы порвать болты М10, класса прочности 8.8? Их количество можно довести до 12, добавив еще по паре болтов, крепящих пластину к уголкам. Имхо, оторвать такую пластину будет нереально не только вручную.

2. Есть также вопрос о применении сварки. Уже не помню где, но рекомендовали не приваривать РИФ, а оставить возможность его снять изнутри гаража. Возникает вопрос, не сделают ли это воры, которые могут проникнуть в гараж через пролом в перегородке между гаражами, к примеру - такие случаи у нас были. Да и тут https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1623.msg154788.html#msg154788 Dima просто приварил замок и не парился. Я же могу, в дополнение к 8-12 болтам, пластину которая поверх замка, также и приварить как к горизонтальным уголкам на рисунке, так и к кромке вертикального уголка рамы калитки. С другой стороны, в случае проблемы с замком, чем отсутствие сварки может помочь при открытии своих собственных ворот? Не понимаю...

3. Еще вопрос - о защите рифа от высверливания. Правилно ли понял, что защищать нужно в основном головки болтов, которыми он крепится, и что эта проблема неактуальна при приваривании замка и/или наличии пластины, прикрученной своими болтами, потому как нужно будет также и их высверливать? Также вопрос о приваривании напильников. Можно ли их приварить прямо к листу двери, перед монтажом всей остальной конструкции с уголками и замком? Или лучше чтобы они были приварены к карману замка - например, к уголкам которые "на 50" на 3-м рисунке? Нужно ли поверх напильников устанавливать дополнительную "покрывающую" пластину из тонкого листа (2мм), приваренную по кругу, чтобы напильники были как бы в пироге, и при силовом воздействии бы не отвалились, ведь они легко могут треснуть по сварке? Имхо, такой вариант легче всего сделать на 3-м рисунке - приварить ее к 50-м уголкам, как и сами напильники.
 
4. Пытаясь обойтись без сварки для крепления самого замка, в соответствии с советом Александра Сторожева, нарисовал его способ: останется два уголка на 65 и намертво приваренная к ним и к кромке уголка рамы калитки пластина толщиной 5-10мм, к которой замок прикручен лицевой стороной, т.е. гайки можно приварить к самому рифу со стороны, обращенной к наружному листу. Тогда, действительно, при отжиме болты не будут нести нагрузки, т. к. все усилие непосредственно передастся на пластину через корпус замка. Но как тогда смонтировать защиту от высверливания?

[Александр Сторожев]

Андрей, Вы упорно полки уголка "отворачиваете" от замка. Разверните уголки, так чтобы ео полки создали карман. Приварите крышку-пластину. Торец кармана со стороны петель, тоже закройте пластиной.
Теперь закладывайте замок в карман и винты его крепления, практически нужны только для неподвижности замка !
Именно так ведёт себя замок в двери из массива дерева. Проверено веками.  
Не надо гайки варить на корпус замка.
Нижнюю плиту сделайте из металла толщиной 5-6 мм. Нарежьте резьбу под винты крепления.
Для монтажа винтов в полках уголка и крышки надо сделать окна. Фото 1>>> Фото 2 >>> Фото 3 >>>
Даже если жулик попадёт в гараж через стену, он не сможет демонтировать замок из кармана.  

Плита, на которой будет закреплён замок, должна находиться на некотором расстоянии от листа калитки. В пространстве между плитой, на внешнем листе и закрепите сваркой плоские напильники, закрыв ими весь корпус замка, оставив щель для ключа.
Атакуются не обязательно винты крепления замка, но и уязвимые точки по конструкции замка. Удачи! 

[andrewkhv]

Александр, благодарю за советы!

Андрей, Вы упорно полки уголка "отворачиваете" от замка. Разверните уголки, так чтобы ео полки создали карман. Приварите крышку-пластину. Торец кармана со стороны петель, тоже закройте пластиной.

Я планировал уголки во всю ширину калитки сделать. В этом случае в карман замок не поместить, если полки уголка развернуть как вы советуете.

Нижнюю плиту сделайте из металла толщиной 5-6 мм. Нарежьте резьбу под винты крепления.Для монтажа винтов в полках уголка и крышки надо сделать окна. Фото 1>>> Фото 2 >>> Фото 3 >>>Даже если жулик попадёт в гараж через стену, он не сможет демонтировать замок из кармана.  Плита, на которой будет закреплён замок, должна находиться на некотором расстоянии от листа калитки. В пространстве между плитой, на внешнем листе и закрепите сваркой плоские напильники, закрыв ими весь корпус замка, оставив щель для ключа.

а как эта плита будет связана с уголками, которые на рисунке обозначены синим?

Фото смотрел, но пока не понял как такой фокус с рифом сделать.

[Александр Сторожев]

Александр, благодарю за советы!
Я планировал уголки во всю ширину калитки сделать. В этом случае в карман замок не поместить, если полки уголка развернуть как вы советуете.

Ключ длинный. Надо это использовать. Чем дальше замок от вора, тем лучше. Сделайте внутри ваших двух связей карман-коробочку из уголков и нет проблемы. 

[andrewkhv]

П.с. зеленое на рисунке - лист двери, черное - полка уголка рамы, к которой он приварен, красная полоса - кромка второй полки, просто для индикации ее уровня относительно всего остального

[Александр Сторожев]

а как эта плита будет связана с уголками, которые на рисунке обозначены синим?

Фото смотрел, но пока не понял как такой фокус с рифом сделать.

Карман надо изготовить как отдельную единицу и вварить его в конструкцию двери..
Плита - уголок, крышка.
Плита -два уголка коробочкой -крышка

[andrewkhv]

наверно мы друг друга немного не понимаем.

Ключ длинный. Надо это использовать. Чем дальше замок от вора, тем лучше. Сделайте внутри ваших двух связей карман-коробочку из уголков и нет проблемы.

то есть вот так? https://www.dverizamki.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=2073.0;attach=26340;image

[andrewkhv]

Карман надо изготовить как отдельную единицу и вварить его в конструкцию двери..Плита - уголок, крышка.Плита -два уголка коробочкой -крышка

Надо мне обдумать, как это должно быть.

[Александр Сторожев]

П.с. зеленое на рисунке - лист двери, черное - полка уголка рамы, к которой он приварен, красная полоса - кромка второй полки, просто пля индикации ее кровня относительно всего остального

Я это понял.
В гаражах накладные замки обычно устанавливают на уголки, приваренные к внешнему листу.
Вы решили сделать РИФ врезным.
Я рекомендую оставить РИФ накладным, но с установкой как врезного - в кармане.
Это решит все проблемы, как с внешним взломом, так и с "внутренним".

Рисую я долго и мучительно в компе ....

[andrewkhv]

Рисую я долго и мучительно в компе ....

можно от руки на бумаге и сфотать.

но с установкой как врезного - в кармане.

да, я тоже фактически этот вариант и хочу. вопрос с креплением пока не прояснился, в кармане от немного болтаться будет, поскольку его не прижмешь - карман не даст.

[Александр Сторожев]

наверно мы друг друга немного не понимаем. то есть вот так?

Можно и так, только лист приварить к поперечным уголкам, винты там не нужны.
А можно ещё пару уголков (а поверх их крышка) добавить, чтобы получился карман. Схема будет неубиваемой против отжима.
Единственный минус - надо делать окна под головки крепёжных винтов.
НО, если замок в жёстком кармане, то фронтальные винты не особенно нужны.
Неподвижность замка можно обеспечить по разному.
Для понимания идеи :
Фото 1 >>> Фото 2 >>

[andrewkhv]

Можно и так, только лист приварить к поперечным уголкам, винты там не нужны.

ок, считаем что вместо болтов - сварка, как и вдоль всей красной полосы

А можно ещё пару уголков (а поверх их крышка) добавить, чтобы получился карман. Схема будет неубиваемой против отжима.

вот это опять не могу понять, куда добавлять уголки на рисунке. и схема с приваренной крышкой и так неубиваема - усилие будет прямо на нее передаваться крышкой замка.

[Александр Сторожев]

вот это опять не могу понять, куда добавлять уголки на рисунке. и схема с приваренной крышкой и так неубиваема - усилие будет прямо на нее передаваться крышкой замка.

Вложите один уголок во второй, так чтобы их полки образовали букву П.
Это и есть одна половина кармана.
Согласен и листа должно хватить, но запаса прочности лишним не бывает.

[andrewkhv]

Для понимания идеи :Фото 1 >>> Фото 2 >>

спасибо, теперь ясно. выходит, что при отжиме, до тех пор пока не будет выбран зазор, нагрузку будут нести болты?

к сожалению, разместить риф поверх уголка на 65, чтобы он вставлялся как на фото со стороны притвора, не получится - ключ не дотянется. на моих рисунках он размещен так, чтобы крышка кармана была вровень с кромкой уголка рамы, и отверстия под ригели были не сильно смещены к краю.