И можете быть абсолютно спокойным по поводу резаков и даже РПГ, останется возможным бояться только кислородного копья
Ну только если в частном доме с учетом такой двери на этапе проектирования. В остальных случаях надо будет боятья обрушения конструкции вместе с домом.
И можете быть абсолютно спокойным по поводу резаков и даже РПГ, останется возможным бояться только кислородного копья
Ну только если в частном доме с учетом такой двери на этапе проектирования. В остальных случаях надо будет боятья обрушения конструкции вместе с домом.
sumitral, да не тратьте время, тот чувак даже не смог осилить суть вопроса в теме - ЗАЧЕМ отваливать за дверь 60-80тр (2000 евро), если она вскрывается меньше чем за минуту, как и дверь за 10тр??
За эти деньги можно купить отличный ЖК телек 46" + отличную стиралку 1400 об + отличную плиту керамическую + еще дохрена останется или вместо этого консервную банку, которая вскрывается за секунды....
Это Вам еще про противотанковый гранатомет и лифт не рассказывали...
Мне?
Гранатомет - это совершенно другая статья УК (годков поболее) и совсем другая квалификация исполнителей. Тем у кого есть гранатомет, проще с макаровым на плечах у хозяина зайти в квартиру - и искать ничего не надо будет, а потом еще вместе с ним в банк съездить доснять оставшиеся.
Лифт? -пассажирский? грузовой? - вариация на тему привязали стальной трос за коробку двери через окно к машине на улице и выдернули ее нах? - это я и сам видел. - Тут надо уделять внимание способу крепления рамы в проеме. Например, у гаражного Бастиона-с, несмотря на все их толстые листы, проушины крепления к проему - 2мм - вот умора, видимо весь мусор (обрезки) идет на наличники, которые втюхиваются в 20 раз дороже, а на проушины не остается...
Vladr, а,вы поставте дверь за 10тр и взломайте её за 13сек. Или за 60сек. Потом поговорим. Вообщем тему в мусорную корзину. Я. обычно , в таких случаях, говорю - отдел фантастики в следующем здании.
ЗАЧЕМ отваливать за дверь 60-80тр (2000 евро), если она вскрывается меньше чем за минуту, как и дверь за 10тр??
А кто Вам об этом рассказал? Вы хоть одну дверь пробовали вскрыть или взломать? По поводу плазмы - Вы разбирались в принципе работы устройства, возможную глубину реза, взаимодействие с теплоизоляционными материалами? Дым Ваше устройство то же поглощает? Никогда в задымленном ограниченном пространстве не работали? Все подобные устройства зачастую трудно применимы в условиях ограниченного пространства лестничной клетки.
Я вот недавно посмотрел, как пилот управляет ИЛ-76 - я б то же так смог - там ж разобраться в управлении "меньше чем за минуту" (с)
за 10тр тоже можно купить дверь, причем она будет тоже металлической 2мм.
Но у нее не будет многих компонентов, присущих дверям за 60тр - просто лист с приваренным уголком и простеньким замком. Если это Ваш выбор, то в чем смысл Ваших попыток его оправдать перед дверями из более дорогого сегмента? Купили за 10тр и радуйтесь А если напишете обзор, то и мы порадуемся за Ваш выбор
Что касается необходимых параметров, двери которые вам предложили вскрываются меньше чем за 1 минуту (независимо от замков), вас это устраивает? Сколько вы считаете по времени (в минутах или секундах) должна противостоять взломщикам ваша дверь за 2000 долларов?
Уважаемый Vladr! Убедительно прошу воздержаться от примера госдепа и разведки США, черпающих доказательную базу из социальных сетей. Либо приведите доказательства Вашего заявления - "меньше чем за 1 минуту (независимо от замков)" по всем производителям стальных дверей присутствующим на нашем форуме.
В противном случае вас ждёт вторая "жёлтая карточка" за дезинформацию форумчан.
Уважаемый Vladr! Убедительно прошу воздержаться от примера госдепа и разведки США, черпающих доказательную базу из социальных сетей. Либо приведите доказательства Вашего заявления - "меньше чем за 1 минуту (независимо от замков)" по всем производителям стальных дверей присутствующим на нашем форуме.
В противном случае вас ждёт вторая "жёлтая карточка" за дезинформацию форумчан.
Уважаемый G-Mодератор,
Мне кажется, что было бы справедливо, если бы кто-нибудь из производителей привел доказательства того что их дверь не вскрывается плазменным резаком менее чем за минуту, иначе как они это могут утверждать или требовать от других не говорить этого??
Примеру Госдепа не следую, свои высказывания основываю на официальной технической документации на резак (если нужно могу вам прислать ссылку в лс). Также свои доводы публично изложил в своей теме, в которой никто до сих пор не смог опровергнуть мое заявление ни то что практически, даже теоретически.
И небольшое уточнение, я не говорил про Все двери на вашем форуме, я сказал "про те двери, которые были предложены Natafiles".
Мне кажется, что было бы справедливо, если бы кто-нибудь из производителей привел доказательства того что их дверь не вскрывается плазменным резаком менее чем за минуту, иначе как они это могут утверждать или требовать от других не говорить этого??
А мне кажется, было бы справедливо потребовать от вас доказательства того, что ВЫ СМОЖЕТЕ вскрыть что-то менее чем за минуту. Завтра найдется другой {форумчанин} с очередной "сенсацией" , для ликбеза каждого {форумчанина} испытания устраивать?
Мне кажется, что было бы справедливо, если бы кто-нибудь из производителей привел доказательства того что их дверь не вскрывается плазменным резаком менее чем за минуту, иначе как они это могут утверждать или требовать от других не говорить этого??
Это Вы пишите, что дверь можно вскрыть плазменным резаком менее чем за минуту. Приводите доказательства. Разрежьте резаком, хотя бы, многослойный пакет, имитирующий створку двери. Иначе, Ваши слова - ложь, за которую нужно будет отвечать. Мы не в кабаке - байки травить не стоит.
Это Вы пишите, что дверь можно вскрыть плазменным резаком менее чем за минуту. Приводите доказательства. Разрежьте резаком, хотя бы, многослойный пакет, имитирующий створку двери. Иначе, Ваши слова - ложь, за которую нужно будет отвечать. Мы не в кабаке - байки травить не стоит.
Вы судя по всему даже мою тему не прочитали, а если прочитали, то пропустили мимо ушей то, что вас не устраивает.
Вскрывание двери плазменным резаком происходит не прямым разрезанием полотна насквозь сразу. А то как режет резак вы можете посмотреть опять же в моей теме.
Мне кажется, что было бы справедливо, если бы кто-нибудь из производителей привел доказательства того что их дверь не вскрывается плазменным резаком менее чем за минуту, иначе как они это могут утверждать или требовать от других не говорить этого??
Опять за рыбу деньги. С чего Вы решили, что производители кинутся проверять свои двери на резку плазменным резаком ? Достаточно резаков испытателей. Иди это новая креативная замануха от Бастиона С ? Мол наша коробка из толстого листа и плазменным резаком порежется, но не отогнётся!
Цитировать
Также свои доводы публично изложил в своей теме, в которой никто до сих пор не смог опровергнуть мое заявление ни то что практически, даже теоретически.
Да потому что это никому нафик не нужно. Хотя я нашёл выход - от плазменной резки надо в дверную коробку засыпать порох.
Цитировать
И небольшое уточнение, я не говорил про Все двери на вашем форуме, я сказал "про те двери, которые были предложены Natafiles".
- добрый день, Vladr - давайте попробуем "говорить", а не кидаться словами, то есть не применять резких слов - это просто беседа, представьте, что я сижу на против вас и мы беседуем... - представили? - продолжим?
Мне кажется, что было бы справедливо, если бы кто-нибудь из производителей привел доказательства того что их дверь не вскрывается плазменным резаком менее чем за минуту, иначе как они это могут утверждать или требовать от других не говорить этого??..... свои высказывания основываю на официальной технической документации на резак (если нужно могу вам прислать ссылку в лс). Также свои доводы публично изложил в своей теме, в которой никто до сих пор не смог опровергнуть мое заявление ни то что практически, даже теоретически.
- почему вы решили, что вам нужно что-то доказывать? - вы открыли тему, обозначили вопрос, сделали теоретический вывод на основе официальной технической документации на резак, будьте добры обоснуйте это с практической стороны...намой взгляд, могут появиться новые детали...
Цитировать
И небольшое уточнение, я не говорил про Все двери на вашем форуме, я сказал "про те двери, которые были предложены Natafiles".
- чем обоснуете?
- мы испытывали нашу дверь на вскрытие газовым резаком (дверь получила 1 класс устойчивости к взлому), а плазменным резаком не испытывали, цели такой не было, по этому сказать сколько она продержится не могу и велика ли разница, да и вы не можете пока не испытаете, а экстраполяцию могут делать многие, как вы это сделали со временем... - и как видите результаты экстраполяции у других, в теории, отличаются от ваших, почему должны верить вам или например другому участнику форума на слово без практических испытаний...
- если говорить о статистике взлома плазменным резаком, то у нас есть прямое общение с сотрудниками МВД которые работают "на земле", вероятность взлома указанным вами инструментом крайне мала (не встречается), но не будем ее исключать и против плазменного резака можно выставить защиты как от газового резака, даже в ту конструкцию двери которая у нас сейчас есть, если это будет нужно
- ни кто не питает иллюзий, что нет не вскрываемых дверей и нет не вскрываемых замков все или почти все определяется целью и для этого найдется и время, и место, и возможность - или кто-то из производителей указанных вами заявил, что их бытовая дверь защищена от плазменного резака, так же не заявляли, что защищена от гидравлического инструмента и ВВ (взрывчатые вещества)..., ну и чего уж там, и от меча Джидая?
- вопрос напрашивается сам собой - с какой целью вы декларируете свои теоретические заявления?
показать то, что вы умеете читать тех. документацию и строить экстраполяцию - распространение выводов, полученных из наблюдения над одной частью явления, на другую его часть?
помочь производителям улучшить их продукцию?
"маркетинговый ход" в направлении какого-нибудь производителя?
- давайте вернемся к жизни и к вопросу зачем тратить больше, если вскрытие плазменным резаком теоретически такое быстрое, - стальная дверь это прежде всего защита, но есть и другие не мало важные потребительские свойства, которые так же участвуют в ценообразовании
- основные потребительские свойства стальной двери:
- защитные свойства (безопасность)
- надежность (способность выполнять требуемые функции в заданных режимах и условиях применения)
- звуко-теплоизоляция, воздухообмен (комфорт)
- экстерьер (дизайн, внешний вид)
- ремонтопригодность (сервис)
- гарантия
- кстати, по моим наблюдениям, спрос на двери с акцентом на звукоизоляцию выше чем на взлом, ...с какого боку тут приложить плазменный резак ?
« Последнее редактирование: 08 авг, 2014, 11:53 от Дежурный »
Опять за рыбу деньги. С чего Вы решили, что производители кинутся проверять свои двери на резку плазменным резаком ? Достаточно резаков испытателей. Иди это новая креативная замануха от Бастиона С ? Мол наша коробка из толстого листа и плазменным резаком порежется, но не отогнётся! Да потому что это никому нафик не нужно.
Хотя бы потому что
Цитата из правил- - сообщество Форума готово к проверке утверждений участников Форума путем проведения испытаний и экспертиз в профессиональных независимых лабораториях и иными методами, не противоречащими действующим законам.
Если Вам "все пофиг", или пофиг на вопросы взломостойкости дверей, то что вы делаете на этом форуме?
ps: ага, а также креативная замануха Немана, Гардиана, Бастиона (не с)...
ps2: вас что-то много, я один, ответы будут поступать по мере возможности.
« Последнее редактирование: 07 авг, 2014, 13:40 от Vladr »
- предложение к G-модератору - перенести обсуждение о плазменом резаке в тему Vladr ЗАЧТО ПЛАТИТЬ 60-80тр? За 13 секунд??? - предлагаю с этого поста чтобы не терять связь в обсуждении, аргументация Natafiles о бюджете интересна и обоснована, и связана с вопросом Vladr ЗАЧТО ПЛАТИТЬ 60-80тр? --- - у Natafiles будет возможность заняться выбором двери, а у других обсудить вопрос который ей, в ее теме, уже не интересен, как мне показалось
« Последнее редактирование: 07 авг, 2014, 14:53 от Дежурный »
Цитировать
Добавить к цитированию
Удалить из цитирования
Записан
