В силу того, что на форуме ВАШЕГО вообще ничего не читал, не могу сказать, насколько эпистолярно эпично пишите вы, товаришь СааХов!
Цитировать
- Не может он быть единственной защитой помещения.
Знаете. товарисч СааХов, я раз посетил одну контору по производству дверей. В Питере. Эта контора изобиловала необычайными дегенератами от дверного дела. Т.е уровень их рабочего дебилизма - был за горизонтом восприятия любого далекого от дверного дела человека. Так вот, разговаривая там "за дверь" для своего коллеги, я обмолвился, что мы будем ставить в его двери наши замки. Три штуки. ЗАЧЕМ?!?!? Спросил изумленный даун работник фирмы. Мы хотим три замка -терпеливо пояснил я ему. ЗАЧЕМ? Опять кристально искрение вопрошал все тот же незамутненный идиот - все ставят ОДИН и им хватает! зачем вам три замка? Потрясался работник дверного дела.
Именно тогда, глядя в чистые глаза идиота, я понял, что вопрос КОЛИЧЕСТВА замков на двери - это дело личного восприятия каждого человека и его рассудка. Одному - одного замка хватает на всю жисть. Другому человеку - и пять мало
Посему: Вы лично /как юзер/ считаете, что этого одного замка - мало. Я лично /как юзер/ считаю, что в некоторых ситуациях - например на даче или тамбурной двери (о чем я писал) этого замка хватит! Мы оба не производим этот замок и не продаем. Поэтому, наши мнения - абсолютно равнозначны и срабатывают для разных ситуация, для разных дверей и обстоятельств по своему правильно.
Цитировать
Меня больше интересует вот что. Как он будет уживаться в металлической двери? Заявленные 500кг не так и много, да и по конструкции не очень видно надежности против элементарного вандального взлома. Не слабоват он для задвижки?
Без понятия - лично мне хватает. Вам - может не хватить.
Для доказательства ваших слов можете купить этот замок в Севастополе и потом поставив его на стальную дверь выломать ее из рамы трактором - посчитав усилия на динамометре. Потом опубликовать здесь весь опыт. КАК Я ОПУБЛИКОВАЛ здесь СВОЙ ОПЫТ ЮЗЕРА!
Кстати, вы указали ссылку на ресурс с фотками замка ДОРИ-4. Спасибо. Я не знал что такое есть в сети. И вот именно оттуда я беру фотку платформы замка. Литой платформы ДОРИ-4. Я думаю, что такая литая платформа /более чем крепкая/ есть далеко не у каждого замка накладного типа, и вот за счет этой ЛИТОЙ платформы он может выдержать многое.
Скрытый текст -
Но опять же, это мое личное мнение, как человека видевшего в Питере и ставившего в Питере несколько экземпляров этого замка. Не более чем. Все остальные технические вопросы нужно адресовать к производителю данного замка.
В силу того, что на форуме ВАШЕГО вообще ничего не читал, не могу сказать, насколько эпистолярно эпично пишите вы, товаришь СааХов!
Да я не о вас, а о вашем оппоненте, который с помощью протокола хочет взломать задвижку.
О себе - Я далеко не юзер, и не сварщик/слесарь, и не установщик, и не манагер. У меня были разработки которые ушли в массы и прижились среди производителей и покупателей/юзеров по России. Не плохо ориентируюсь в дереве, металле, автоматике (та что на входах в супермаркеты).
Вопрос по ДОРИ был не праздный. Литой корпус не говорит ни о чем если честно. Даже юзеру со стажем должно быть понятно. Либо уж тогда дополните что литьё выполнено из высоколегированной стали, а не из силумина (хотя по фото какая уж там сталь). Из вашей полемики я так и не понял целесообразность использования данного замка на металлической входной двери - а мне интересно только это. С одной стороны "Умный дом", ноухау и куча полезностей - с другой стороны, а зачем это все для дома?
Полазив по сайту производителя не нашел ни каких ссылок на испытания, только ТТХ где указаны те самые 500кг, при чем для стандартного набора, без обвеса под металл - ок, рассмотрю замок как задвижку, тем более вы тут неоднократно вставляли ИМХО указывая то на офисную дверь, то на дополнительную дверь т.е. открытым текстом пишите что нифига замок не защищает, а только лишь помогает (не вздумайте решить что я начал относится к нему скептически - повторюсь, мне для себя хочется понять что это есть).
Если вы как юзер!! указываете на то, что замок лишь вспомогатель, то защитные свойства у него лишь косвенные - верно? То что он передает сигнал на пульт охраны оно конечно может и хорошо, но насколько это правильно? На мой взгляд он лишь может заменить ту кнопку, которая замыкает и размыкает цепь и не более, за исключение случая с самопальной GSM сигналкой - вот только тут он может быть кстати (ИМХО - поправьте если чего не так). В общем при наличие данной функции бонус конечно есть, но он на уровне правильно-замкнутой цепи, а вот если рассматривать в купе с эстетическим видом (или скрытности), то бонус отпадет вместе со всем замком/задвижкой (ну верно ведь?). Либо самому допиливать до уровня врезного.
Далее. Данный замок/задвижка, должен быть предусмотрен до момента начала изготовления двери (до момента установки замков если быть точнее, и брать все двери, но меня интересуют лишь металлические) - верно? Заменить его на уже установленной двери не будет возможным, в силу того, что его ручка встанет на место старой ручки, дабы закрыть отверстия, но что делать с язычком замка? Если конструкция двери позволяет, то можно вынуть старый замок, либо просто удалить язычок из самого замка оставив функцию запирания ключом (если такое возможно), но в любом случае останутся монтажные отверстия, да и не все замки разрешать себя вскрыть и удалить что либо.
В общем я к чему - получается надумав установить данную задвижку, клиент должен будет понять, что она всерьез и надолго. Её монтаж/демонтаж поведет за собой порчу внешнего вида и как следствие смену всей двери. Конечно это можно умолчать при продаже, но стоимость данной задвижки подразумевает что клиент не будет божьим одуванчиком.
Теперь о внутренней конструкции - по мне дак она очень хлипкая и не надежная. Я до конца не понял как работает червяк, что он поднимает, и что потом происходит. Да и что за пластинка такая бегает по червяку? Не проще было установить два червяка? Кнопка переключения Всегда открыто/нормально/всегда закрыто - что это такое вообще? Это свитч или обычная механическая блокировка? Там сплошь и рядом трущиеся детали - насколько это надежно ни где не написано?
Я конечно встречал автоматические двери, которые не обслуживались приличное время, но там технология куда продуманнее была. А тут без регулярной замены смазки не обойтись (судя по фото - поправьте если не прав). После такого я даже не знаю что надежнее, соленоид или данная конструкция.
В общем хотелось бы услышать ваше мнение как юзера с технической наклонностью, а не как счастливого обладателя данной игрушки и именно для металлических дверей, с учетом моих придирок.
И не нужно утрировать про бульдозера - я зарегистрировался не для спора с вами, а для обсуждения (и если не трудно, то смените свой тон ухмылки и подколки)
PS: По поводу вашего третьего замка - мне бы, как производителю тоже было бы не понятно ваше пожелание. И не нужно обвинять никого в идиотизме. Все таки производителю виднее что может его дверь а что нет. {...} По факту я бы задал вам тот же вопрос - ЗАЧЕМ???. Ведь существуют куда более продуманные решения для обеспечения безопасности, нежели наличие третьего - четвертого-... замка. Вы конечно можете упороться, но я в любом случае постараюсь вас переубедить и предложить более правильное решение нежели таскать с собой связку ключей пока штаны не спадут.
Но не в рамках форума, а если бы так случилось в жизни. Ну а если бы переубедить не получилось, то я бы отказал вам, т.к. есть куда более важные дела нежели учить страуса летать. Можно к одному человеку в лодку попросить третье весло, но быстрее она от этого не поплывет, а вот на случай потери очень будет кстати - надеюсь понятен ход мыслей.
« Последнее редактирование: 23 ноя, 2015, 10:56 от CAAXOB »
У меня были разработки которые ушли в массы и прижились среди производителей и покупателей/юзеров по России. Не плохо ориентируюсь в дереве, металле, автоматике (та что на входах в супермаркеты).
Чертовские приятно общаться с столь грамотным человеком на нашем форуме! Жму руку.! Жалко только. что учитывая МНОГОлетнее существование форума и массу вопросов обсужденных на нем за эти годы Вы зашли на него лишь с неделю назад.
Люди увлеченные техническими аспектами дверей, производители дверей /многие фирмы даже успели разорится за эти годы/ и масса покупателей были на страницах этого форума. Тут было обсуждено огромное количество параметров дверей, тонкостей замков, и даже конструкционных решений легших!! в основы гениальных дверей, на форум приходили и долгие годы общались на нем /и по сей день общаются/ изобретатели, чьи патенты использованы в системах петель и замков... И лишь Вас не было ниразу. Печально Право.
Даже я, обычный юзер чьи фантазии о дверях начинались с "клюва" на двери за что я и заработал юзрепик и то..обычный покупатель на этом форуме уже который год. А вы только пришли. Удивительно, как он прошел мимо Вас, уж коли вы в этой сфере подвизались? Я в сфере своей РАБОТЫ знаю ВСЕ форумы по профессиональной направленности. Даже зарубежные. А как иначе?
Цитировать
Литой корпус не говорит ни о чем если честно. Даже юзеру со стажем должно быть понятно. Либо уж тогда дополните что литьё выполнено из высоколегированной стали, а не из силумина (хотя по фото какая уж там сталь)
Мне литье нравится больше (как юзеру), я не конструктор /как Вы/. И я бы по фото не рискнул бы определить марку металла. Это ведь может быть алюминий? А не силумин Не держа то в руках? По фото? Определить марку стали из которой отлит корпус? Вам, как профи - это возможно под силу. Мне - нет. Итак по вопросу: Вам литой корпус не говорит ничего, я считаю его более лучшим решением, чем если замок сделан из пластинки стали гнутой по краям /как обычно собрана база многих замков/
Цитировать
Из вашей полемики я так и не понял целесообразность использования данного замка на металлической входной двери - а мне интересно только это
Ответ вашими словами:
Цитировать
С одной стороны "Умный дом", ноухау и куча полезностей - с другой стороны, а зачем это все для дома?
Я не могу Вам пояснить это. Зачем нужен умный дом и куча полезность каждый решает сам для себя. Многим это вообще не нужно. Многим нужно. Насколько нужность тех для кого важны "куча полезностей " (С) Саахов Превалируют перед теми кому на двери ничего не нужно вообще это вопрос риторический. Я обсуждал замок для тех кому (как и мне лично) полезности мною выявленные в замке - НУЖНЫ в жизни быту и безопасности.
Цитировать
то на дополнительную дверь т.е. открытым текстом пишите что нифига замок не защищает, а только лишь помогает
Удивительно, что при таком ТО опыте в этом дверном направлении.
Цитировать
У меня были разработки которые ушли в массы и прижились среди производителей и покупателей/юзеров по России
Вы, товрисч Саахов /не обижайтесь право, но этот ник автоматически просто подпихивает меня на обращение из фильма/ Так вот Вы, пишите такие странно звучащие фразы. Это просто какой то Волюнтаризм? (с) КФ КАК?!?!? Замок может не защищать- а помогать? Ситуации в дверном деле с ворами бывают разнообразнейшие. И даже убогий туалетный шпингалет сможет сыграть важнейшую роль при ограблении, если вор не смог его распознать и так и не успел распахнуть дверь до приезда бригады ОВО! ЛЮБОЙ замок - защищает. Если Вы хотите сказать, что огромный, тяжелый многОригеьный замок фирмы Cisa способен выдержать внушительные удары в дверь и выковыривание двери мощной фомкой, а дескать "офисный замок " нет, то тут же я Вам приведу ситуацию, когда вор не имеет возможности бить в дверь кувалдой. А вскрывает тихо тихо сувальды импрессией, и...НАТАЛКИВАЕТСЯ на необычную для него шизоту (ДОРИ4) который в силу его умения он НЕ может открыть импрессией и подбором кода. Этот замок нужно ВЫШИБАТЬ вместе с дверью.
Так, уважаемый, ВЫШИБАТЬ можно и цилиндр ДОМ - Диаманд. Приставил к ЛЮБОМУ замку-цилиндру ЛОМ с другой стороны ахнул кувалдой и любо цилиндр со свистом влетел в помещение. Все зависит лишь от кувалды и количества ударов. Зачем тогда продают цилиндры стойкие к тихому вскрытию? Любой цилиндр, любая дверь в итоге страшных побоев падет под натиском грубой силы.
В общем мой ответ: Несмотря на Ваш опыт в конструкторском деле /я верю вам на слово, хотя я обычно никому не верю без минимальных доказательств / Вы употребляете слово СТАЛЬНАЯ ДВЕРЬ с таким странным уклоном, что якобы эти двери работают лишь в одном ключе: На страшную ударную нагрузку, выламывание и дерганье танком. ОДНАКО! Вы не можете не знать, что огромная масса дверей вскрывается тихо, подбором ключей тихим вскрытием замков. без применения "нагрузок свыше 500 кг ..или нагрузок свыше трех тонн на кв метр" И в этом и огромном по распространенности случае, замок ДОРИ 4 играет фатальную роль для вора. Распахнув тамбурную или первую дверь он видит механизм ЭЛЕКТРОННЫЙ не подлежащий интеллектуальному вскрытию для большинства воров. Без ключей вообще. Я думаю, что вор -просто уйдет. Что и нужно потребителю замка. Но несомненно, если он настроен ломать дверь кувалдой, то через несколько часов ударов в дверь он вынесет и ДОРИ-4 и любую Cisa и вообще обрушит проем внутрь дома.
ИТОГ: Масса случаев, где офисный замок, защелка. задвижка итд итп..играет важнейшую роль, невскрываемости помещения, если вор не собирается выносить дверь из проема.
Цитировать
На мой взгляд он лишь может заменить ту кнопку, которая замыкает и размыкает цепь и не более, за исключение случая с самопальной GSM сигналкой
Вот это не понял вообще. Что есть понятие самопальная сигналка?
Скрытый текст -
Дело в том. что НЕ самопальная это то же самое - но сигнал идет на пульт охраны и выезжает наряд да? Или не самопальность еще и контроль сохранности канала? Не буду тут особо рассуждать о сигналках /не та тема/ но я повида сигналки за рубежом и там ваше понятие "самопальное" вызовет недоуение. там масса охранных фирм деражт по миллионным городам на таких вот "самопальных" сигналках без всяких контролей канала. просто датчики на ГСМ сигнал и выезд на тревогу. И живут припеваючи ) В России вообще понятие "контроль канла" ОСТАЛОСЬ с времен, когда сигналки были проводными /чего в той же США давно как нет/ и именно оттуда у наших ОВО идет трепетное отношение к обрывы сигнала на связь с базой.. Ну это не в тему замка..
По замку: КАК?!?!?!?! Кнопка /геркон может ЗАМЕНИТЬ вход ПОД ПРИНУЖДЕНИЕМ?!?!?!?!?! Путем проверки вводимого кода? КАК???? Сигналка узнает, что вы вошли под принуждением? А вот от замка ДОРИ-4 она это узнает элементарно. Он откроется но пошлет сигнал тревоги /вскрытие под контролем/. Важный аспект если в дом входят женщины и дети.
Цитировать
Заменить его на уже установленной двери не будет возможным, в силу того, что его ручка встанет на место старой ручки, дабы закрыть отверстия, но что делать с язычком замка? Если конструкция двери позволяет, то можно вынуть старый замок,
1. В силу своего примитивизма я не рассматриваю аспекты глобальной замены замков на двери каждый год Я считаю, что дверь часто требует замены ЦЕЛИКОМ. Например после 10 лет эксплуатации. 2. По установке замка. Я отмечал в своем посту (вы видимо не внимательно прочли) что замок имеет ВАРИАЦИИ крепления! Например указанное на сайте СТАНДАРТНОЕ крепление ручка+ручка внутри+винт в корпус замка накладного может быть смело изменено.
Например у меня на двери нет ручки внутри Она мне была не нужна. У меня есть ручка от другого замка с защелкой. А ручка снаружи двери (кодовая) укреплена на такую широкую планку, которая стоит уже внутри помещения и убрана под внутреннюю же обивку двери.
Не буду тут распылятся рассказом КАК можно сделать, скажу лишь такие очевидные факты /который я подробно разъяснил в "головном посту"/: 1. Детали замка соединены меж собой гибким кабель каналом. 2. При минимальной фантазии замок можно установить КАК угодно и где угодно не привязывая его стандартным заводским крепежом ручка кодонаборник+тело замка. 3. Заводской крепеж создан для простейшей установки замка на деревянные двери или стальные в ПРОСТЕЙШЕМ варианте установки /так сказать самим юзером/ ибо замок накладной. При установке его на стальную дверь /за счет ее изначальной крепости/ можно не ставить не только не ставить ручку, но можно и вообще установить коднаборную панель на раму двери и сам замок на раму двери Варианты установки ДОРИ -4 зависят лишь от вашей фантазии и НЕ ЖЕЛАНИЯ вами в будущем: "Заменить его на уже установленной двери не будет возможным" (с) Саахов.
Планируете замену замка каждый год? Поставьте ДОРИ-4 тупо на раму двери. Дверь будет иметь лишь пластину зацепа ригеля. Пластину в торце двери можно пережить
УСТАНОВКА ДОРИ-4 по картинке с сайта это не ДОГМА! В этом еще один огромный плюс этого замка. Замки с ключами обычно сильно ограничивают вариации установки их на РАМУ замка. т.е это делать невозможно вообще. Ибо там ключевое отверстие. А тут его нет. Ровно как и установка замка в саму дверь или накладного замка на дверь. У меня /к примеру/ ДОРИ-4 /запорный блок/ стоит в самом верху двери. Под горизонтальной частью рамы двери. А кодонаборный блок посредине двери снаружи Рзнесенность кодонаборника и скрытая установка запорного элемента - еще один минус для вора. Он может недоумевать а где точка запора двери?
Цитировать
В общем я к чему - получается надумав установить данную задвижку, клиент должен будет понять, что она всерьез и надолго. Её монтаж/демонтаж поведет за собой порчу внешнего вида и как следствие смену всей двери. Конечно это можно умолчать при продаже, но стоимость данной задвижки подразумевает что клиент не будет божьим одуванчиком.
Очень много дверей клиенты ставят ВСЕРЬЕЗ и надолго! Вы не поверите Более того. многие клиенты после некоторых траблов с дверями /взлом, повреждения итд итп/ тупо меняют ВСЮ дверь! На форуме очень часто слышны ГРАМОТНЫЕ советы: Сударь, дескать, не занимайтесь ерундой. не меняйте замки - поменяет дверь конституционно! Право это дескать будет разумнее! И я часто поддерживаю эту точку зрения. хотя я покупатель и понимаю как тяжело финасово это читать юзеру.
Цитировать
Теперь о внутренней конструкции - по мне дак она очень хлипкая и не надежная. Я до конца не понял как работает червяк, что он поднимает, и что потом происходит
Как юзер, а не конструктор мне несколько странно комментировать попытку понять "по фотографии" как работает механизм, что он делает и насколько ОН НАДЕЖЕН!!!!!!!!!!!!! Вы уж меня простите, с моим опытом покупателя, я был уверен так: если я чего то не понимаю то я: 1. Узнаю это у производителя. /может он мне видео- ролики пришлет - как что работает?/ 2. Беру в руки "девайсину", смотрю сам все понимаю. проверяю делаю выводы /Что седлал я сам написав этот обзор/
Но писать фразу о "хлипкости механизма" по ФОТО в сети, я бы поостерегся. Но у меня нет такого опыта в в этой сфере как у вас.
Поэтому я не могу комментировать такое "лечение по фотографии" /слов лечение читать в значении юмористическом, а не прямом его значении/
Цитировать
В общем хотелось бы услышать ваше мнение как юзера с технической наклонностью
Оно однозначно и максимально полно выражено в посте лежащем в заглавии. 1. разобран замок по параметрам. 2. Указано как его можно использовать с сигнализациями, без них, с дверями разных конструкций, на дачах и на тамбурных дверях, в ситуациях с отъездом и даже с внезапным возвратом мужа с командировки Я там все описал 3.МНЕНИЕ: Замок ОФИГИТЕЛЬНЫЙ!
Скрытый текст -
Цитировать
а для обсуждения (и вы смените свой тон ухмылки и подколки)
Оу простите Бога ради. Тут такое дело. Я вообще люблю ухмыльнуться. Такой уж мой стиль? Видите ли в чем дело? Я же тут ОТДЫХАЮ (я не работаю в сфере дверей и замков) сообразно на форуме я часто шучу /обратите внимание я много пишу в колонке юумор дверей / Опираясь на это общающиеся тут со мной люди знают, что я часто "жгу" Те кому это категорично- неприятно со мной НЕ ОБЩАЮТСЯ. Те кто относится к этому спокойно - подтрунивает и надо мной тоже //смотрите на мой юпег - это следствие издевательств над моей персоной в рамках моего "гениального" по безумию технического изобретения на форуме же пахахаха//
Т.е. Вы уж меня простите, я очень уважаю Ваше решение зарегится на форуме, но строго только с Вами говорить строго серьезно я уж не буду. Просто в силу того, что НАСИЛИЕ над собой в раках общения я делаю ради тех, кем очень и очень дорожу в общении :0
Вот если Андрюха (ветеран форума) укажет мне на не желание слышать стеб от меня, я сразу заткнусь! Я его мнение очень уважаю. А тут? Вы уж еще раз простите меня? такой у меня стиль общения Как там говаривал герой анекдота? "Нету ручек? нет конфеток !"
Цитировать
По поводу вашего третьего замка - мне бы, как производителю тоже было бы не понятно ваше пожелание. И не нужно обвинять никого в идиотизме.
Обвинять в идиотизме НЕОТЪЕМЛЕМОЕ право каждого человека :0 Я ТАК ЭТО вижу! Вы видите иначе. Вы читаете, что менеджер ПРОДАЮЩИЙ двери в праве указывать покупателю КОЛИЧЕСТВО замков. Я считаю в ситуации с продажей это идиотией со стороны менеджера. В прошлом посте, я указал, что этот аспект трудно обсуждаем. Я уважаю вашу точку зрения, но я вправе и продолжаю считать того менеджера идиотом, ибо его задача продать дверь по ЗАКАЗУ клиента, и сообразно ПОЖЕЛАНИЯМ и фантазиям клиента же, а не указывать клиенту как он менеджер видит будущую дверь клиента в помещении клиента же :0, ибо выслушав УКАЗАНИЯ сколько замков ему ставить, клиент уйдет в фирму где постоят дверь по его фантазиям, ибо КУПИТЬ дверь со склада - можно и с одним замком, а уж коли вы пришли ее "констуировать" /и платить за это деньги/ то можно лишь указать на некие аспекты но должно исполнять пожелания заказчика
Скрытый текст -
Цитировать
Ну а если бы переубедить не получилось, то я бы отказал вам, т.к. есть куда более важные дела нежели учить страуса летать.
если у вас работа с КЛИЕНТОМ пришедшего к вам с деньгами которые он готового теоретически вам их отдать - "учение страуса летать", то я даже не знаю что и сказать? У нас с Вами разное понятие бизнеса? Вероятно и разное процветание.\ Я считаю, что в рамках моего бизнеса - я буду изворачиваться ради того, что бы клиент оставил мне деньги. Вы считаете - что вам "страус" (с) не нужен Ну то есть резюмируем эту "бизнес" ситуацию так: Вам "страус" не нужен А МНЕ нужен! Разные бизнес подходы? Именно поэтому я и назвал того работника идиотом. Он потерял прибыль фирме а это я считаю идиотией для работника.
« Последнее редактирование: 23 ноя, 2015, 12:39 от RLD »
Чертовские приятно общаться с столь грамотным человеком на нашем форуме! Жму руку.! Жалко только. что учитывая МНОГОлетнее существование форума и массу вопросов обсужденных на нем за эти годы Вы зашли на него лишь с неделю назад.
Люди увлеченные техническими аспектами дверей, производители дверей /многие фирмы даже успели разорится за эти годы/ и масса покупателей были на страницах этого форума. Тут было обсуждено огромное количество параметров дверей, тонкостей замков, и даже конструкционных решений легших!! в основы гениальных дверей, на форум приходили и долгие годы общались на нем /и по сей день общаются/ изобретатели, чьи патенты использованы в системах петель и замков... И лишь Вас не было ниразу. Печально Право.
Прежде чем пытаться ерничать/тролить вы бы, мил человек, поинтересовались в каком году я оставил металлические двери. А было это в далеком 2002м, когда множество фирм ещё и в помине небыло, как и этого форума. Увидел я тут на форуме и производителей, которые начинали глядя на меня, с которыми я лично знаком. Дело в том, что фирма моя работает и по сей день, являясь одной из старейших в России, медленно но верно подбираясь к 20 летнему юбилею. Теперь понятно чего меня тут не было все это время? - не надо мне оно совершенно. Увидел я одну идею для этого замка, но обсужу лучше с компетентными людьми. Так чтеее.. Сарказм ваш более чем не уместен в отношении меня.
500 кг, которые он, ДОРИ, держит, по заявлению производителя, даже вышибать не нужно. Достаточно приложить плече. Да и конструкция самого замка уж очень не похожа на ту, которая может выдержать даже 500 кг (чисто по фото). Конструкция крайне не надежная и ни о каком использовании на металлической двери и речи быть не может. Закрывающаяся металлическая дверь сама создаст приличное усилие - как следствие, при не совсем правильной эксплуатации будет износ запирающего механизма. Грубо - от сильного хлопка вполне возможна деформация, т.к. часть удара приходится на ось, вокруг которой вращается запорный механизм. Любое смещение в купе с таким множеством трущихся деталей приведет к быстрому выходу из строя всего замка
Скрытый текст -
Дальше лениво вставлять все ваши цитаты. Да и на что там отвечать - вы даже не понимаете что написано. Просто выдергиваете из контекста. Все ваше извержение сами знаете чего заключается в одной лишь вашей фразе Как юзер, а не конструктор мне несколько странно комментировать попытку понять "по фотографии" как работает механизм, что он делает и насколько ОН НАДЕЖЕН! Вы зациклились на этом замке либо просто рекламируете его. Компетентному человеку по конструкции (по фото) видно многое, в том числе и надежность данного замка. Вот вы кичитесь своим времяпребыванием на просторах интернета в различных форумах - а толку? За все это время не научились мало мальски замечать небрежную работу/халтуру/недоработку. Меня интересовало лишь возможность использования данного замка в быту, на входной металлической двери. Вы же мне опять про Ерему... Да ещё и завуалировали обычный троллинг под беседу. Первые два ваших поста выглядят очень прилично, ну а дальше вы сами себя опустили.
Сигналка узнает, что вы вошли под принуждением? Вот честное слово - вы прикидываетесь? Или считаете в сигнализациях нет возможности запрограммировать все и вся? (Если начнете намекать на цену то подумайте несколько раз над правильностью данного решения.) О какой своей компетентности вы говорите после этого? Вы совершенно не компетентный человек (по идее мне и рассказа про 3й замок хватило, что бы понять это).
Скрытый текст -
Именно поэтому я и назвал того работника идиотом. Он потерял прибыль фирме Реально считаете что фирма потеряла на вас? А по мне дак она как минимум при своих осталась. Знаете сколько таких вот умников ходит? И всем надо точно такое же но с перламутровыми пуговицами. Пока наряд составишь, пока технолог проработает, пока координатник настроишь... много ещё таких вот пока, и все они сказываются на себестоимости, на расходах. На самом дел такие умники не интересны производителям. Я не делал с тремя замками, за то с огромным интересом взялся за изготовление полукруглых дверей - и знаете что произошло? Я просрочил все мыслемые сроки (хотя на бумаге все было просто), я плюнул на прибыль (раз 5 по моему переделывали дверь), и в итоге наверняка ни чего не заработали. Но оно нам было нужно - мы отработали технологию. Ваш же случай совершенно другое. Ни какого опыта тут не получишь - не нужны никому 3 замка. Все что я увидел в этом вашем рассказе, это ваша попытка выглядеть как можно умнее производителя - но поверьте, это выглядит совершенно по другому. И идиотом тут выглядит совсем не производитель...
1. В силу своего примитивизма я не рассматриваю аспекты глобальной замены замков на двери каждый год Я считаю, что дверь часто требует замены ЦЕЛИКОМ. Например после 10 лет эксплуатации. Ну а основная масса так не считает - она просто не задумывается над данным вопросом. Первые свои двери я поставил в квартирах своих родственников, и они все ещё работают. На 2х были заменены замки (первые Классы думаю многие помнят кто давно в теме) ещё на одной тоже Матура менялась по причине потери ключа - ну ручки менялись, т.к. напыление стиралось. И двери стоят уже порядка 15 лет (+-) и все ещё актуальны, пусть и не сверх новомодные, но вскрывать их никто ни разу не пробовал. А вот что бы было с ДОРИ за эти 15 лет? Выдержит он такой срок? - пока я вижу что и года не протянет на металле который дети будут хлопать нещадно (опять тут будете ёрничать да? - по фотографии видно, по конструкции этого замка видно многое).
Дальше ваши опусы читать не стал - нет интереса с вами беседовать. Юзайте в офисах и на второй двери (кстати совершенно бесполезное решение в плане безопасности - как специалист вам говорю. Как и третий замок в двери) данный замок, но не ставьте на метал, и уж тем более не рекомендуйте никому (по крайней мере наружную его установку, а внутреннюю придется дорабатывать вам самому, если знаний из интернета/юзерпиковства хватит ).
Думаю вопрос исчерпан. Как и дальнейшая дискуссия с вами в общем то. Умных я уважаю, а умников терпеть не могу - извиняйте за прямоту.
« Последнее редактирование: 23 ноя, 2015, 15:03 от CAAXOB »
вы бы, мил человек, поинтересовались в каком году я оставил металлические двери. А было это в далеком 2002м, когда множество фирм ещё и в помине небыло, как и этого форума. Увидел я тут на форуме и производителей, которые начинали глядя на меня
Вы настолько уважительно относитесь к себе, что я прямо терясь Многие начали глядя на Вас! ну да..так и есть
Цитировать
А было это в далеком 2002м
Цитировать
Дело в том, что фирма моя работает и по сей день, являясь одной из старейших в России, медленно но верно подбираясь к 20 летнему юбилею
2015-2002 = 13 лет КАРЛ! ой товарисч Саахов! Но никак не 20! Это даже ЕЩЕ не 15 летний юбилей! /калькулятор в любом телефоне/
Вот наша организация была основана 1995 м году. Вы понимаете ЧТО вот в этом году мы справили 20 лет работы в Петербурге! А ПОДБИРАТЬСЯ можно и к 50 годам! В 13 лет Только ЮБИЛЕЙ это когда ДОЖИЛ! )
Цитировать
Теперь понятно чего меня тут не было все это время? - не надо мне оно совершенно
Я так и подумал! Пока другие ГЛЯДЯ НА ВАС делали бизнес да? И ходили на форумы - Вы подбирались к 20 годам! (с) СааХов Я это..понимаю, что Вам было нафиг не нужно! Это говорит о вас с уважением! Я уважаю людей которые вчера придя на форум, сегодня говорят, что им было нафиг не нужно и другие "глядя на него" в восхищении строили свой бизнес!
Заметьте всю эту..ерсь О СЕБЕ писали ВЫ сами.. Я лишь цитирую вас. Вас не нужно троллить Вы сами О СЕБЕ такое пишите, что я даже не знаю - заплакать что ли?
Цитировать
Сарказм ваш более чем не уместен в отношении меня.
Вы для меня - НИКТО! Вы пришли в МОЮ тему и заявляете МНЕ , что я должен вести с Вами себя в МОЕМ посте как Вам это нравится. НЕ ХОЧУ! Вы мне смешны до колик своим напыщенным ПУСТЫМ СНОБИЗМОМ! Создайте свой пост и устанавливайте правила в нем. А то как то комично. Я себя веду КАК хочу. Особенно на основе ваших душевно странных заявлений о "подбирании к 20 летней дате" со стороны 10 лет и "на мне все щенки учились!" (с)тов. СААхов
Кстати этот вот ник..У вас реально фамилия Саахов? Или вы так понимаете Юмор?
Цитировать
Дальше лениво вставлять все ваши цитаты.
И мне Ваши Обсуждать с Вами что либо - неральано. У вас везде реклама и требования ВАМ что то доказывать Зачем мне это?
Цитировать
Меня интересовало лишь возможность использования данного замка в быту, на входной металлической двери. Вы же мне опять про Ерему...
Я ж вам ТРИ раза написал: КУПИТЕ замок и делайте на нем любые проверки! Вы простите доя..де...довезались до ПОКУПАТЕЛЯ словно банный лист. Буддто бы я его делаю. Да черт знает какой у него там срок годности? Я что ЗАВОД что ли? пахахаха
НАПИШИТЕ на завод?
Расспросите о замке? С вашим то 120 летним опытом за плечами? Вы удивительный товрисч, гражданин Саахов, Вы два часа допытываетесь черте чего от обычного ПОКУПАТЕЛЯ, который написал как он видит для своего доам этот замок и рассказываете покупателю же, что 20 лет поднимаете дверстроение России на своих натруженных плечах! Так какого болта вы не купите этот замок и ВСЕ не выясните в РЕАЛЬНОСТИ?
что как и где устроено? И не опубликуете СВОЙ пост "глазами товарища Саахова на замок ДОРИ - 4 через 20 лет труда, ой через 13 лет тоесть"
Цитировать
Реально считаете что фирма потеряла на вас? А по мне дак она как минимум при своих осталась. Знаете сколько таких вот умников ходит?
А Вы точно работает в серьезной фирме а не на базаре? А то вот эти ваши фразы, про ходят умники? И прочая, походе на фразеологический оборот дворника или уборщика. но никак не инженера И вот это "Ходють тут вякие" Я сразу представил дворника с метлой Это их любимая фраза
Я вам напишу тут подсказочки! При случае постарайтесь это дело внедрить в свой лексикон? А то трудно с Вами приличным и образованным людям то :
{...}
« Последнее редактирование: 23 ноя, 2015, 16:30 от RLD »
Почитал Ваши размышления на счет взломостойкости Накладка, протокол... - Не может он быть единственной защитой помещения.
Меня больше интересует вот что. Как он будет уживаться в металлической двери? Заявленные 500кг не так и много, да и по конструкции не очень видно надежности против элементарного вандального взлома. Не слабоват он для задвижки?
Конечно же замок должен быть установлен с еще и другими замками, сам по себе он просто интересный экзотический элемент, который не просто будет вскрыть нарку, но думаю легко более профессиональному вору. Хотя надо изучать. По замку много вопросов.
Автор вообще все смешал в кашу, говорит не закрывает двери на замки когда дома, затем рассказывает о полезной функции замка, когда его заставят набирать код силой. Неувязочка. Опять таки автор говорит про то, что у него 2 железных двери, а замок стоит на второй внутренней. Причем остальные замки сущая ерунда. Но тогда их и раскроют так же легко и по много раз. И смысл в этой двери невелик. Да и доступ тогда к замку дори такой же как и без двери. Еще не ясно сигналка подключена к дверям именно и все замки дают сигнал о вскрытии или же только вторая дверь, причем только сам замок Дори? Кстати а кто выполнил стыковки дори и с какой сигнализацией? И кто затем согласился такое решение на ПЦН поставить, какая фирма?
Сигналка узнает, что вы вошли под принуждением? Вот честное слово - вы прикидываетесь? Или считаете в сигнализациях нет возможности запрограммировать все и вся? (Если начнете намекать на цену то подумайте несколько раз над правильностью данного решении)
Вот тут не понял. А что за проблема снимая с сигналки по принуждению набрать другой код и тем самым инициировать режим тихая паника?
Автор вообще все смешал в кашу, говорит не закрывает двери на замки когда дома, затем рассказывает о полезной функции замка
1.Аффтор просто написал обзор замка кторый ему понравился. 2. Как устроено у автора дома - я шутил и прикалывался. Неужели вы думаете я буду всерьез обсуждать сколько у меня в реале дверей и как там что устроено? Зачем мне надо обсуждать свою схему защиты на людях? 3. Я ПРОСТО ОПИСАЛ ЗАМОК И ЕГО ФУНКЦИИ КАК Я ЭТО УВИДЕЛ КАК ЮЗЕР. 4. Все вопросы по устойчивости замка, его моторесурсу, устойчивости к взлому и прочим техническим шнягам: В сад! (с) НА ЗАВОД! туда писать, спрашивать, консультироваться. 5. Все эксперименты над замком по установке и его вандалоустойчивости: Купить самому замок и делать. Я свой ломать не буду
Цитировать
А что за проблема снимая с сигналки по принуждению набрать другой код и тем самым инициировать режим тихая паника?
Поясняю для не сведущих. Сигналка часто устанавливается СКРЫТНО и запустив сигнал тревоги с замка вы это делаете скрытно для вора вошедшего с вами. Еще с двери. Сигналка может быть ОТКЛЮЧЕНА (например ситуаия день и вы ее не включали, но дверь захлопнули а пришли уже с ворами "на плечах") набранный вами код выдаст сигналке принудительную тревогу /у сигналки это бывает в виде тревожной кнопки в кармане/
Цитировать
Кстати а кто выполнил стыковки дори и с какой сигнализацией? И кто затем согласился такое решение на ПЦН поставить, какая фирма?
1. С какой целью Вы интересуетесь? (с) 2. Сопряжение и охрану осуществляет ФГУП Охрана гор. Спб. Техническое сопряжение осуществил ее филиал который устанавливал блок "Заря ВУПС-К". Именно к нему подключен замок.
« Последнее редактирование: 25 ноя, 2015, 15:25 от RLD »
1.Аффтор просто написал обзор замка кторый ему понравился. 2. Как устроено у автора дома - я шутил и прикалывался. Неужели вы думаете я буду всерьез обсуждать сколько у меня в реале дверей и как там что устроено? Зачем мне надо обсуждать свою схему защиты на людях? 3. Я ПРОСТО ОПИСАЛ ЗАМОК И ЕГО ФУНКЦИИ КАК Я ЭТО УВИДЕЛ КАК ЮЗЕР. 4. Все вопросы по устойчивости замка, его моторесурсу, устойчивости к взлому и прочим техническим шнягам: В сад! (с) НА ЗАВОД! туда писать, спрашивать, консультироваться. 5. Все эксперименты над замком по установке и его вандалоустойчивости: Купить самому замок и делать. Я свой ломать не буду Поясняю для не сведущих. Сигналка часто устанавливается СКРЫТНО и запустив сигнал тревоги с замка вы это делаете скрытно для вора вошедшего с вами. Еще с двери. Сигналка может быть ОТКЛЮЧЕНА (например ситуаия день и вы ее не включали, но дверь захлопнули а пришли уже с ворами "на плечах") набранный вами код выдаст сигналке принудительную тревогу /у сигналки это бывает в виде тревожной кнопки в кармане/
1. С какой целью Вы интересуетесь? (с) 2. Сопряжение и охрану осуществляет ФГУП Охрана гор. Спб. Техническое сопряжение осуществил ее филиал который устанавливал блок "Заря ВУПС-К". Именно к нему подключен замок.
Ну видимо надежность работы вупс заря слишком высокая. Не иначе. В Москве ни одна из серьезных контор не взялась бы такое сопряжение делать, а затем ставить на ПЦН. Но поскольку у Вас не коммерсанты, а ФГУП, то надежность тут роли не играет. Вероятность что кто то приедет и главное приедет вовремя и так понятна.
А про то, что две двери и именно на внутреннюю рекомендуется такой замок ставить - придумали Вы.
Да и не понял в чем проблема на сигналке набрать код при снятии? Зачем идти к тревожным кнопкам и жать именно на тревожные кнопки?
Ну видимо надежность работы вупс заря слишком высокая. Не иначе. В Москве ни одна из серьезных контор не взялась бы такое сопряжение делать, а затем ставить на ПЦН
Это ВАШИ измышления да? Личные? На предмет того согласились бы или нет? Тоесть вашу фантазию вы выдаете за мнение серьезных контор? Я не склонен Вам верить. В Мск спокойно подсоединили бы этот замок на одно из оконечных устройств. тем более там нет питания без батарей, а значит "пробоя" со стороны оконечного устройства не будет. Для проверки моего утвреждения сделайте так: 1. Купите замок. 2. Встаньте на охрану. 3. При постановке на охрану при презде тех группы предъявите документы замка. вывод - поясните по напряжению и сигналу /на элеронном замке/ и они поставят ваш замок как "стационарную кнопку тревоги" 4. Все будет отлично работать.
Цитировать
А про то, что две двери и именно на внутреннюю рекомендуется такой замок ставить - придумали Вы.
Две двери придумали очень очень давно. Вы не поверите. но даже миньет придумали не вы с женой - а много веков назад.
Я СОВЕТУЮ ставить этот замок на вторую дверь: 1. Потому что у него необычная ручка и луче бы вор не видел ее ДО начала работы. 2. Потому что МОЯ личная теория охраны помещения сигнализациями основывается на ДВУХ дверях. Я приверженец этой теории. 3. Ваше право ставить этот замок хоть на сарай. Как покупателя. Я писал СВОЕ как покупателя мнение о замке.
Цитировать
Да и не понял в чем проблема на сигналке набрать код при снятии? Зачем идти к тревожным кнопкам и жать именно на тревожные кнопки?
Ну почему Вы меня не читаете внимательно то?! ТАК ЕЩЕ РАЗ..для невнимательных. 1. Зачем нужна тревожная кнопка в кармане? Кнопку выдает ОВО . Если на пользователя свершено нападение то ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ СОСТОЯНИИ СИГНАЛИЗАЦИИ!! в состоянии охраны или без нее, кнопка тревоги вызывает наряд! Итак: ГЛАВНЫЙ посыл до вас дошел?!?! Сигналка в состоянии дежурства, а не охраны, но при сработки стационарной или носимой кнопки тревоги - выезжает наряд. Хотя сигналка как бы не работает на тревогу. 2. Замок. При любом его открытии закрытии при ЛЮБОМ (см пункт выше) состоянии сигналки (тоесть она может быть отключена вообще и не охранять помещение ) набор тревожного кода на пульте замка вызовет тревогу.
ну вот например у Зари можно снимать охрану - блрелком. Радио борелком. Он в кармане на ключах. Напали на вас отняли ключи и сами злоумышлении нажали кнопку на брелке - сигналка снялась! А вы набирая номер на замке вызвали "тревогу с пультовой стационарной кнопки" Наряд сразу приедет. Вот вам и пример преимущества замка.
Я ясно объяснил?
Если Вы считаете ВСЕ это не нужным - то не покупайте и не ставьте этот замок. Это ваше право. А обсуждать тему насколько он (замок) может быть заменен кодонаборной панелью самой сигналки?
Кстати. я не знаю. как у "серьезных контор в Мск" на которые вы ссылаетесь. но еще пять лет назад на той же "Заре" кода под принуждением НЕ БЫЛО конструктивно! ( Была тока все та же кнопка "экстренный вызов" Такие дела
Это ВАШИ измышления да? Личные? На предмет того согласились бы или нет? Тоесть вашу фантазию вы выдаете за мнение серьезных контор? Я не склонен Вам верить. В Мск спокойно подсоединили бы этот замок на одно из оконечных устройств. тем более там нет питания без батарей, а значит "пробоя" со стороны оконечного устройства не будет. Для проверки моего утвреждения сделайте так: 1. Купите замок. 2. Встаньте на охрану. 3. При постановке на охрану при презде тех группы предъявите документы замка. вывод - поясните по напряжению и сигналу /на элеронном замке/ и они поставят ваш замок как "стационарную кнопку тревоги" 4. Все будет отлично работать. Две двери придумали очень очень давно. Вы не поверите. но даже миньет придумали не вы с женой - а много веков назад.
Причем тут пробой какой-то? И уж тем более минет? У Вас замок как подключен к охране? С него постановка, снятие делается, он дает контроль состояния в сигналку или же он просто подключен как тревожная кнопка? Если как кнопка, то можно было с таким успехом и просто кнопку где то вставить рядом в дверь или в стену...
Я СОВЕТУЮ ставить этот замок на вторую дверь: 1. Потому что у него необычная ручка и луче бы вор не видел ее ДО начала работы. 2. Потому что МОЯ личная теория охраны помещения сигнализациями основывается на ДВУХ дверях. Я приверженец этой теории. 3. Ваше право ставить этот замок хоть на сарай. Как покупателя. Я писал СВОЕ как покупателя мнение о замке. Ну почему Вы меня не читаете внимательно то?! ТАК ЕЩЕ РАЗ..для невнимательных. 1. Зачем нужна тревожная кнопка в кармане? Кнопку выдает ОВО . Если на пользователя свершено нападение то ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ СОСТОЯНИИ СИГНАЛИЗАЦИИ!! в состоянии охраны или без нее, кнопка тревоги вызывает наряд! Итак: ГЛАВНЫЙ посыл до вас дошел?!?! Сигналка в состоянии дежурства, а не охраны, но при сработки стационарной или носимой кнопки тревоги - выезжает наряд. Хотя сигналка как бы не работает на тревогу. 2. Замок. При любом его открытии закрытии при ЛЮБОМ (см пункт выше) состоянии сигналки (тоесть она может быть отключена вообще и не охранять помещение ) набор тревожного кода на пульте замка вызовет тревогу.
С ума сойти, вупс заря уже и эту возможность скопировала? А вы думаете на кодонаборнике сигналки в режиме снято с охраны нельзя набирать код и вызывать тихую панику? А потом если люди в доме и охрана отключена, давно придумали тревожные кнопки, стилизованные под выключатели света. Их поверьте проще нажать, чем бежать в пространство между дверей и набирать какой то код на ручке замка.
ну вот например у Зари можно снимать охрану - блрелком. Радио борелком. Он в кармане на ключах. Напали на вас отняли ключи и сами злоумышлении нажали кнопку на брелке - сигналка снялась! А вы набирая номер на замке вызвали "тревогу с пультовой стационарной кнопки" Наряд сразу приедет. Вот вам и пример преимущества замка.
Я ясно объяснил?
Да что Вы говорите, с брелока? А я то думал электронные замки ключами крутят, а не кнопки на брелоке жмут. А про схемы открытия Вы не слышали? Или вупс заря еще эту возможность не скопировала? Какая разница забрали брелок или нет. Схема нарушена, пошла тихая паника. Даже кода набирать не надо...
Кстати. я не знаю. как у "серьезных контор в Мск" на которые вы ссылаетесь. но еще пять лет назад на той же "Заре" кода под принуждением НЕ БЫЛО конструктивно! ( Была тока все та же кнопка "экстренный вызов" Такие дела
Мои поздравления вупс заре. Развивается, копирует возможности нормальных сигналок.
Если как кнопка, то можно было с таким успехом и просто кнопку где то вставить рядом в дверь или в стену...
Можно было кнопку в стену. Или в стены. Или в потолок. Но замок надо ОБЯЗАТЕЛЬНО набрать при приходе в помещение. А до кнопки в стене могут уже не дать тянуть руки
Цитировать
А вы думаете на кодонаборнике сигналки в режиме снято с охраны нельзя набирать код и вызывать тихую панику?
Можно. Но к замку вас ТОЧНО пустят. /под принуждением/ или наберут за вас сказанный вами код ВОЙТИ то как то надо? А вот к пульту ВЫКЛЮЧЕННОЙ сигналки вас уже не пустят. Зачем? скажут сигнала выключена посиди тут в углу пока мы грабим
Цитировать
Мои поздравления вупс заре. Развивается, копирует возможности нормальных сигналок.
В силу того. что весь пост мы уже обсуждали ВУПС Заря, на успехи которой мне чхать, я даже не знаю где она делается? и которую в начальном посте я не обсуждал, давайте предварительно подведем итог беседе о ДОРИ-4. А схемы охраны и конкертно ВУПС Заря, за которую вы так рады (с) можно обсудить в тематической ветке о охранных комплексах. Тут то это зачем? Итак мы имеем: 1. ДОРИ-4 МОЖНО подключить к сигналке, даже к государственной милицейской ОВО охраны. 2. ДОРИ 4 позволяет подать тревогу даже при выключенной сигнализации (пример: работает офис /банк/ на двери стоит ДОРИ-4 Сигнализация в ВЫключена ибо в помещении работают люди. Входит вор на "плечах" сотрудницы. При входе в помещение сотрудница набирает код "под принуждением" и тревога уходит на пульт ОВО. А сигнализация в помещении отключена (еще раз напоминаю)) Вор не знает, что замок сразу отправил тревогу. 3. ДОРИ-4 при подключении к охране позволяет отпирать себя с телефона без использования кодонаблной панели (становится замок невидимка)
Все вариации, КАК эти функции ДОРИ-4 лично вы можете заменить аналогиями и более крутыми вариантами : Кнопки в стенке, пульты в охраны, тревожные кнопки, собака поводырь и даже миньет мы обсудили. Заменить можно. Но ДОРИ-4 это все ДЕЛАЕТ (кроме миньета) и это факт! ВСЕ! дальше пусть покупатель думает: Мне эти функции будут НЕ лишними. И купит этот замок. Или решит: лучше я поставлю везде по стенкам кнопки, три пульта. собаку поводыря и сделаю яму под полом для вора - и замок не купит.
Мы обсудили и выяснили функции замка, КОТОРЫЕ В НЕМ ЕСТЬ С КОРОБКИ. Нужны ли они? решит покупатель Что нибудь конкретное из вопросов по ДОРИ4. а не по ВУПС Заря и ее интеграции в здание есть?
Это был юумор. Я был почти уверен- вы не поймете Можно было кнопку в стену. Или в стены. Или в потолок. Но замок надо ОБЯЗАТЕЛЬНО набрать при приходе в помещение. А до кнопки в стене могут уже не дать тянуть руки Можно. Но к замку вас ТОЧНО пустят. /под принуждением/ или наберут за вас сказанный вами код ВОЙТИ то как то надо? А вот к пульту ВЫКЛЮЧЕННОЙ сигналки вас уже не пустят. Зачем? скажут сигнала выключена посиди тут в углу пока мы грабим
В силу того. что весь пост мы уже обсуждали ВУПС Заря, на успехи которой мне чхать, я даже не знаю где она делается? и которую в начальном посте я не обсуждал, давайте предварительно подведем итог беседе о ДОРИ-4. А схемы охраны и конкертно ВУПС Заря, за которую вы так рады (с) можно обсудить в тематической ветке о охранных комплексах. Тут то это зачем? Итак мы имеем: 1. ДОРИ-4 МОЖНО подключить к сигналке, даже к государственной милицейской ОВО охраны. 2. ДОРИ 4 позволяет подать тревогу даже при выключенной сигнализации (пример: работает офис /банк/ на двери стоит ДОРИ-4 Сигнализация в ВЫключена ибо в помещении работают люди. Входит вор на "плечах" сотрудницы. При входе в помещение сотрудница набирает код "под принуждением" и тревога уходит на пульт ОВО. А сигнализация в помещении отключена (еще раз напоминаю)) Вор не знает, что замок сразу отправил тревогу. 3. ДОРИ-4 при подключении к охране позволяет отпирать себя с телефона без использования кодонаблной панели (становится замок невидимка)
Все вариации, КАК эти функции ДОРИ-4 лично вы можете заменить аналогиями и более крутыми вариантами : Кнопки в стенке, пульты в охраны, тревожные кнопки, собака поводырь и даже миньет мы обсудили. Заменить можно. Но ДОРИ-4 это все ДЕЛАЕТ (кроме миньета) и это факт! ВСЕ! дальше пусть покупатель думает: Мне эти функции будут НЕ лишними. И купит этот замок. Или решит: лучше я поставлю везде по стенкам кнопки, три пульта. собаку поводыря и сделаю яму под полом для вора - и замок не купит.
Мы обсудили и выяснили функции замка, КОТОРЫЕ В НЕМ ЕСТЬ С КОРОБКИ. Нужны ли они? решит покупатель Что нибудь конкретное из вопросов по ДОРИ4. а не по ВУПС Заря и ее интеграции в здание есть?
Конечно есть. Вы так и не ответили как именно подключается замок к сигналке? Только как кнопка тревожная или же делает постановку, снятие и передает контроль состояния на сигналку? Кстати как тревожная кнопка, ведь требуется набрать более длинный код, а что если нападающий будет его набирать не спеша? И увидит, что дверь открылась уже с 4х цифр и остальные вводить не надо?
А что такая за возможность открывания замка с телефона? Она каким образом реализована? Через какую связь?
И как кстати Вы представляете грабители поймут стоит на сигналке система или не стоит? Почему вдруг они не станут код набирать на панели кодонаборной?
« Последнее редактирование: 27 ноя, 2015, 13:36 от fels »
Вы так и не ответили как именно подключается замок к сигналке?
Проводом! Там разъем и провод к сигналке.
Цитировать
А что такая за возможность открывания замка с телефона? Она каким образом реализована? Через какую связь?
Через связь которая есть у телефона. Вот наприрмер? У меня есть сигнализация которая висит на ГОРОДСКОМ телефоне! На провдном т.е! И если я набираю некий код позвонив на домашний ПРОВОДНОЙ телефон, то эта сигналка "пускает" меня (позвонившего абонета) внутрь своей системы. После чего я могу набрать код - и она (сигналка) выполнит внутри себя же команду. Т.е закроет или откроет некий порт к которому присодинен неки провд. Это может быть порт /провод/ открытия закрытия замка.
Т.е КОНЕЧНО, без блока сигналки замок ДОРИ-4 сам по себе с трубы не откроется Это очевидно. НО может быть присоединен к сигнализации для открытия с команды с нее (Т.е с телефона) так будет точнее да?
Цитировать
И как кстати Вы представляете грабители поймут стоит на сигналке система или не стоит? Почему вдруг они не станут код набирать на панели кодонаборной?
Этого я не знаю. Я привел пример ФУНКЦИОНАЛА замка, который может сгенрировать тревогу при отключенной сигналке. Как грабители поймут нужно ли грабить это помещение? ) Как грабители узнают что сигналка отключена, будут ли грабители трахать хозяйку квартиры. . итд итп..Это уже вопросы быта, а мы говорим о технических возможностях замка.
Цитировать
Кстати как тревожная кнопка, ведь требуется набрать более длинный код, а что если нападающий будет его набирать не спеша? И увидит, что дверь открылась уже с 4х цифр и остальные вводить не надо?
Читаем мой текст в начале статьи /цитирую сам себя пахахаха/:
Цитировать
Слегка странноватая система задания "тревожного кода"/входа по принуждению. Я дооолго думал и в итоге посчитал, что реализована она как то излишне заумно. С точки зрения социальной инженерии - сделано очень хорошо, даже нервничающий хозяин замка под надзором преступника всегда наберет ВЕРНЫЙ код "под принуждением" Но реализовано слишком хитро 6-)
там хитрая система в замке. Длинна кода не меняется! И человек его иногда не забудет
Проводом! Там разъем и провод к сигналке. Через связь которая есть у телефона. Вот наприрмер? У меня есть сигнализация которая висит на ГОРОДСКОМ телефоне! На провдном т.е! И если я набираю некий код позвонив на домашний ПРОВОДНОЙ телефон, то эта сигналка "пускает" меня (позвонившего абонета) внутрь своей системы. После чего я могу набрать код - и она (сигналка) выполнит внутри себя же команду. Т.е закроет или откроет некий порт к которому присодинен неки провд. Это может быть порт /провод/ открытия закрытия замка.
Т.е КОНЕЧНО, без блока сигналки замок ДОРИ-4 сам по себе с трубы не откроется Это очевидно. НО может быть присоединен к сигнализации для открытия с команды с нее (Т.е с телефона) так будет точнее да?
Этого я не знаю. Я привел пример ФУНКЦИОНАЛА замка, который может сгенрировать тревогу при отключенной сигналке. Как грабители поймут нужно ли грабить это помещение? ) Как грабители узнают что сигналка отключена, будут ли грабители трахать хозяйку квартиры. . итд итп..Это уже вопросы быта, а мы говорим о технических возможностях замка. Читаем мой текст в начале статьи /цитирую сам себя пахахаха/: там хитрая система в замке. Длинна кода не меняется! И человек его иногда не забудет
Причем тут провод? Замок подключен только как тревожная кнопка или полноценно?
Снятие с сигналки через городской телефон и даже открытие двери - это вообще круто. У Вас защищенный канал городского телефона? Потому что в ином случае грош цена вашей охране и замку. Обалденное решение Вы там установили...
Что касается отключенной сигналки - это совсем интересно. Обычно она всегда включена и ПЦН ее мониторит 3-4мя различными каналами. А если она пропадает совсем из поля зрения, то срочно направляют техническую группу
Что такое полноценно? Я просто не понимаю Правда. Подключен так: При наборе кода входа под принуждением срабатывает тервога как от тревожной кнопки.
Цитировать
Потому что в ином случае грош цена вашей охране и замку. Обалденное решение Вы там установили...
В силу того. что этот вопрос о охране. а не о тех особенностях замка - обсудим его в отдельной ветке? Я стараюсь в этой ветке обсуждать только тех. особенности замка. А то растет флуд не ПО ЗАМКУ. Что касается фразы про обалденное решение. Отвечу Вам так:
Скрытый текст -
Лично я считаю, что есть варианты: 1. Ничего не ставить из охранных комплексов / и так делают многие/ 2. Ставить охранные комплексы. Дальше можно дискутировать уже о их (второй пункт) вариациях, минусах, плюсах и решениях по превращению минусов в плюсах, но второй пункт однозначно бьет первый Для меня это важнее всего что бы был втрой пункт. А уже его варианты - это дело более вторичное, чем если у вас просто первый пункт
Цитировать
Что касается отключенной сигналки - это совсем интересно. Обычно она всегда включена..
Опять мы о сигналках. В ветке о замке Кратко: Я считаю, что Ваши утверждения не правильны. В корне.
Скрытый текст -
Не раз и не два сталкивался с поврежденными блоками государственной сигналки (ОВО милиция) когда повреждение выявлялось на стадии невозможности постановки на охрану Ни о каких "немедленных" выездов ремонтных групп речь не шла. Ожидание ремонтников от ОВО иногда длилось неделями (так уж у нас работают родственные к милиции структуры.) Вообще этот вопрос (все же относится к работе сигнализаций) С удовольствием поговорю с Вами на эту тему, но давайте не в ветке замка ДОРИ-4? он то тут причем?
Что такое полноценно? Я просто не понимаю Правда. Подключен так: При наборе кода входа под принуждением срабатывает тервога как от тревожной кнопки. В силу того. что этот вопрос о охране. а не о тех особенностях замка - обсудим его в отдельной ветке? Я стараюсь в этой ветке обсуждать только тех. особенности замка. А то растет флуд не ПО ЗАМКУ. Что касается фразы про обалденное решение. Отвечу Вам так:
Скрытый текст -
Лично я считаю, что есть варианты: 1. Ничего не ставить из охранных комплексов / и так делают многие/ 2. Ставить охранные комплексы. Дальше можно дискутировать уже о их (второй пункт) вариациях, минусах, плюсах и решениях по превращению минусов в плюсах, но второй пункт однозначно бьет первый Для меня это важнее всего что бы был втрой пункт. А уже его варианты - это дело более вторичное, чем если у вас просто первый пункт
Опять мы о сигналках. В ветке о замке Кратко: Я считаю, что Ваши утверждения не правильны. В корне.
Скрытый текст -
Не раз и не два сталкивался с поврежденными блоками государственной сигналки (ОВО милиция) когда повреждение выявлялось на стадии невозможности постановки на охрану Ни о каких "немедленных" выездов ремонтных групп речь не шла. Ожидание ремонтников от ОВО иногда длилось неделями (так уж у нас работают родственные к милиции структуры.) Вообще этот вопрос (все же относится к работе сигнализаций) С удовольствием поговорю с Вами на эту тему, но давайте не в ветке замка ДОРИ-4? он то тут причем?
Полноценно - это контроль состояния а также коль там ручка и панель с кодонаборником - то постановка и снятие.
Речь не о сигналке, а о замке и о решении которое по телефону открывает домашний замок. При чем общение идет скорее всего по открытому каналу.
Милиция не чешется, вообще не хочет ехать? Так а на что коммерсанты. Не 90тые годы сейчас. Они материально за все проблемы отвечают суммой, прописанной в договоре.
Полноценно - это контроль состояния а также коль там ручка и панель с кодонаборником - то постановка и снятие.
Нет постановка и снятие происходит на кодонаборной панели самой сигнализации сертифицированной ОВО. Кнопки ручки замка могут лишь дать тревогу как тревожная кнопка. там же все просто? Обработку ситуации проводит чип замка. У него есть просто окнечник к которому пришел провод с сигналки. Если введен код по принуждению то чип замка - открывает замок и дает замыкание на пару контактов - трвога. На самом замке. По проводу оконечное замыкание уходит в сигналку.
Цитировать
Так а на что коммерсанты. Не 90тые годы сейчас. Они материально за все проблемы отвечают суммой, прописанной в договоре.
Это да. Только договр надо внимательно читать У них там мильен оговрок есть. например изумительные аспекты по типу - отказа от пертензий в случае повреждений линии связи по независящим от ОВО ситуациям итд итп.
Я считаю что охрана милиции - это хорошо. Но вот на тему ИХ материальной ответственности я лично иллюзий не питаю, но не могу запретить питать их другим
Нет постановка и снятие происходит на кодонаборной панели самой сигнализации сертифицированной ОВО. Кнопки ручки замка могут лишь дать тревогу как тревожная кнопка. там же все просто? Обработку ситуации проводит чип замка. У него есть просто окнечник к которому пришел провод с сигналки. Если введен код по принуждению то чип замка - открывает замок и дает замыкание на пару контактов - трвога. На самом замке. По проводу оконечное замыкание уходит в сигналку. Это да. Только договр надо внимательно читать У них там мильен оговрок есть. например изумительные аспекты по типу - отказа от пертензий в случае повреждений линии связи по независящим от ОВО ситуациям итд итп.
Я считаю что охрана милиции - это хорошо. Но вот на тему ИХ материальной ответственности я лично иллюзий не питаю, но не могу запретить питать их другим
Вы что дважды код набираете для снятия на разных кодонаборных панелях. А остальные замки не надо программировать когда домой пришел? И это при возможности снять с охраны и открыть замок с домашнего телефона по открытой линии. Не лучшую рекламу Вы замку сделали... Пока сложилось впечатление что замок является частью абсолютно бредовой системы защиты, да и сам замок не лучше.
В договоре у коммерсантов нет строчки про повреждения независящие от ово. Там есть только про возможность привлечения дополнительной поддержки, в том числе из числа сотрудников ОВО и полиции. А как можно повредить сразу 3 или 4 разных линии связи мне не понятно...
Вы что дважды код набираете для снятия на разных кодонаборных панелях. А остальные замки не надо программировать когда домой пришел? И это при возможности снять с охраны и открыть замок с домашнего телефона по открытой линии. Не лучшую рекламу Вы замку сделали... Пока сложилось впечатление что замок является частью абсолютно бредовой системы защиты, да и сам замок не лучше.
Мы с вами ведем странный разговор. Я рассказал о замке. О том как он работает. Как закрывает дверь. Какой у него ригель (оригинальный) и какие у него плюсы и минусы (в первом своем посту) Кстати систему ввода кода под принуждением я считаю минусом о чем и писал в верхней статье.
Рекламой замка пусть занимается тот - кто его ДЕЛАЕТ и продает! Я не занимаюсь ни тем ни другим и не знаю выпускается ли он в данный день? Я его много месяцев назад увидел первый раз О ЧЕМ НАПИСАЛ пост и потом еще два раза его ставили мои друзья. Нет три раза.
Я очень устал от вашего долбления вопроса который я совершенно не понимаю КАК связан с замком то? Вы мне пробиваете аспект: ИНТЕГРАЦИИ замка в охранный комплекс дома. Ну не нравится вам его функции в охране дома? НЕ СТАВЬТЕ ЕГО В свой комплекс?!?!? те из моих друзей кто его включил в свой охранный комплекс - довольны. В очередной (сотый раз) устало уже, повторяю:
Скрытый текст -
анекдот: Звонок в ресторан: - Алло, можно у вас заказать столик? - Устало: Я вам еще раз повторяю, это не мебельная фабрика, мы не делаем и не продаем мебель!
1. замок с коробки есть замок с плюсами автономной работы от 4 х батареек и функционалом описанным в певом посту. 2. Он может быть дополнительно подключен к охране и я считаю это его плюсом. тем кому это не надл - не подключают! 3. Я не знаю технических ньюансов этого замка я него не делаю и не продаю! Я его только лишь юзаю и он лично мне - понравился! Как и нескольким моим коллегам.
Вы упорно продолжаете рассказывать мне о офиегнных системах электронной защиты помещений которые дескать по вашему мнению: Низвергают этот замок на дно рынка. Говрят о том, что он плохой.
Ну не надо (если вам это кажется безумным) подключать его к сигнализации? Двое из моих знакомых юазают его без подключений как электронный замок. Их это вполне устраивает.
Далее в упорно обсуждаете МОЮ систему электронной защиты помещения. Вам она кажется БРЕДОВОЙ. Я это принимаю, но это никак ничего не изменит! Вы не будете жить ни у меня в квартирах ни на даче? Не так ли? А что я делаю в своих помещениях - это мое право, зачем это обсуждать в теме технического устройства замка ДОРИ 4 то? Как легко вскрыть мою охрану. Ну вот вскроют - я заплачу. Вам то до этого что?
Все минусы плюсы замка, что я как юзер первый раз снявший с него крышку и поставивший в него батарейки - я расписал много месяцев назад. Вы считаете, что минусов у него много и вам он не нужен? Я вас понимаю. Другой человек (как и часть моих друзей) посчитали замок - отличным.
мы обсудили все его кнопки. винты. ригеля, провда, возможности. Он весь рассмотрен. Итог: Кто считает его хорошим для себя - наврено его купит. Кто подумает. что он ему не нужен - не купит.
Всего остального я не знаю! Я не делаю и не продаю мебель. замок я всего лишь его пользователь о чем сразу и написал!
Записан
Определить марку стали из которой отлит корпус?
Правда.
