Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
23 ноя, 2024, 19:11 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ  (Прочитано 76044 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3743



« Ответ #80 : 27 мар, 2014, 13:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Замок-невидимку в двери нельзя найти только до того момента пока кто-то не захочет научиться его искать
АгА.
Идею видео - осозналЪ.
Подробно:
Скрытый текст -
По прежнему настаиваю на том, что при концепции ДВЕ двери (первая контролька) злоумышленник впервые увидевший "поле работы" ПОСЛЕ вскрытия первой двери и запуска сигнализации, под рев сирены и сверкания вспышки в морду от списанного фотоаппарата врятле будет вдумчиво таскать "андроид" по двери :-)
Скорее всего впервые увидав новое "поле работ" да еще и без замочной скважины - он скажет: Матьма твою дорогая, и убежит.
Я вообще слабо верю в воров первой второй и третьей категории градаций вооруженных эхосканерами на андроиде.
Вот ими могут быть вооружены воры высшей категории. Но эти любую сигналу отключат. И угрожают они людям из разряда кАлликционеров.
А обычные домушники украл-вышел в тюрьму там учится дальше..
Врятле ТАК будут искать замок :-)

Любимый андроид:
Я как раз закончил концептуальную разработку комплексного андроид-замка на две двери сразу.
Т.е перешел к воплощению идеи: Ушел/пришел в помещение БЕЗ ключей.
В обоих замках тела замков стоят на РАМАХ дверей.
Ригеля входят в дверь.
Оба замка открываются с сигналки.
Оба замка заводских-промышленных. С гарантиями производителя.
Последний аспект для меня самый дорогой (в смысле трудно достижимый был).







Записан
LBV
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +111/-10
Offline Offline

Сообщений: 2517



WWW
« Ответ #81 : 27 мар, 2014, 13:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

  
Кстати, еще мы не знаем о двери, как она устанавливается; нужно ли заливать бетон в дверной короб, либо достаточно запенить щели?

Особенность коробки, в частности, в том, что она почти не имеет пустот. Поэтому, заполняя зазор коробка - проём каким-либо жёстким раствором, мы одновременно обеспечиваем жёсткость/недеформируемость и внутренней (обращённой к полотну) поверхности коробки.
   Кстати - в коробке нет и полостей, которые можно (нужно?) теплоизолировать тем или иным материалом...


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3743



« Ответ #82 : 27 мар, 2014, 13:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

РузА, КОНЕЧНО, открывается ТОЛЬКО наружу?  stenka stenka
Внутреннего открывания таких дверей не будет?


Записан
LBV
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +111/-10
Offline Offline

Сообщений: 2517



WWW
« Ответ #83 : 27 мар, 2014, 14:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Лично я сторонник использования входных дверей открывания вовнутрь. И писал и полемизировал на форумах не раз на эту тему. Что касается "БАРК РуЗы" , то я бы хотел видеть в линейке этих дверей и варианты внутреннего открывания.  В основном это будет зависеть от руководства фирмы "ПН".  Но, думаю, вначале надо наладить выпуск того, что уже есть, а потом можно и расширять номенклатуру...


Записан
АСП
Гость


« Ответ #84 : 27 мар, 2014, 14:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст - для wasya:
Василий, Вы хотя бы информируйте не выборочно !
Причины выхода двери из строя указаны в теме и одна из них, основная, указана чётко:
Скрытый текст -
Я уже подсказывал это ему в другой теме. Но...


Записан
LBV
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +111/-10
Offline Offline

Сообщений: 2517



WWW
« Ответ #85 : 27 мар, 2014, 20:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кстати, еще мы не знаем о двери, как она устанавливается; нужно ли заливать бетон в дверной короб, либо достаточно запенить щели?

  Еще о способах установки "БАРК РуЗы". В проекте я реализовал несколько идей:  
  Во-первых, в углах коробки снаружи привариваются 7 гаек М10, сквозь которые технологическими болтами коробка распирается и плавно регулируется по петлевой вертикали и зазорам коробка-полотно (после заполнения зазоров и схватывания раствора болты убираются). Во-вторых, у коробки отсутствуют "уши". Крепление идёт сквозь отверстия коробки (благо - она достаточно глубокая!) резьбовыми крепёжными элементами, которые позволяют как притягивать, так и отталкивать от стены эту зону коробки. И количество точек крепления возможно очень разное и в разных местах. После монтажа изнутри коробки монтируются 4 декоративно-силовых не металлических (дерево, мдф с отделкой) элемента, закрывающих крепёжные элементы и формирующих изнутри квартиры "чисто деревянный" облик двери.
  Да, и ещё нюанс: - сварка при установке двери не нужна...


« Последнее редактирование: 27 мар, 2014, 20:55 от LBV » Записан
wasya
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +12/-4
Offline Offline

Сообщений: 1062



« Ответ #86 : 27 мар, 2014, 22:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Раз нет заливки бетона, то рама получается многоразовой? Т.е. можно переехать в другую квартиру, вызвать монтажников, которые снимут дверь в старом жилье и смонтирую в новом?
Если это так, то это очень большое преимущество! Вот люди снимают квартиры, но в съемное жилье никогда не покупают двери. Даже если стоит старая, ну или китайская дверь. Мебель и даже сейф перевезти можно, а вот с дверью есть предрассудки.


Записан
vlasov
Участник
*

Карма: +0/-1
Offline Offline

Сообщений: 27


« Ответ #87 : 27 мар, 2014, 22:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

  Еще о способах установки "БАРК РуЗы". В проекте я реализовал несколько идей:  
  Во-первых, в углах коробки снаружи привариваются 7 гаек М10, сквозь которые технологическими болтами коробка распирается и плавно регулируется по петлевой вертикали и зазорам коробка-полотно (после заполнения зазоров и схватывания раствора болты убираются). Во-вторых, у коробки отсутствуют "уши". Крепление идёт сквозь отверстия коробки (благо - она достаточно глубокая!) резьбовыми крепёжными элементами, которые позволяют как притягивать, так и отталкивать от стены эту зону коробки. И количество точек крепления возможно очень разное и в разных местах. После монтажа изнутри коробки монтируются 4 декоративно-силовых не металлических (дерево, мдф с отделкой) элемента, закрывающих крепёжные элементы и формирующих изнутри квартиры "чисто деревянный" облик двери.
  Да, и ещё нюанс: - сварка при установке двери не нужна...
Всё это в теории применимо к  проёмам из бетона и кирпича.С гипсовыми и пеноблочными проёмами как поступать,по- моему без сварки и усиления никак...


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #88 : 27 мар, 2014, 22:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Речь, видимо, о жестких проемах.
Смысл в конструкции с повышенными прочностными характеристиками, если стена из картона? :)


Записан
wasya
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +12/-4
Offline Offline

Сообщений: 1062



« Ответ #89 : 28 мар, 2014, 00:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Интересно, если стены будут железобетонными, как в новых домах, а преступник вздумает дернуть дверь лифтом, то штыри не вылезут ли из стены, а дверь вырвет вместе с рамой?


Записан
LBV
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +111/-10
Offline Offline

Сообщений: 2517



WWW
« Ответ #90 : 28 мар, 2014, 09:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Интересно, если стены будут железобетонными, как в новых домах, а преступник вздумает дернуть дверь лифтом, то штыри не вылезут ли из стены, а дверь вырвет вместе с рамой?

Ну, это из разряда классических фантастических страшилок.  Что касается "БАРК-РуЗы", то, во-первых, в ней не за что цепляться (даже наличников "нормальных" нет!), а во-вторых, если классические штыри действительно на выдёргивание слабоваты, то резьбовые крепёжные элементы осевые усилия держат не в пример лучше...


Записан
АМАНИТ
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 58


« Ответ #91 : 28 мар, 2014, 11:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Принцип неопределённости расположения основных элементов замочно-запорной системы, который в принципе реализуется в двери "БАРК-РуЗа", позволяет обеспечить защиту от банального высверливания критических точек управляющих узлов механики интегрированной запирающей системы. Реализуется это (надеюсь - будет реально реализовываться при производстве этих дверей) путём "дрейфа" размещения критически важных узлов в пределах определённых зон замочного отсека.
Вопрос. А Вы сами их потом найдёте? Ну например для проведения сервисных или ремонтных работ. Или аварийное вскрытие не предполагается?


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #92 : 28 мар, 2014, 12:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вопрос. А Вы сами их потом найдёте?
Для этого двери имеют порядковый номер и вся необходимая для устранения дефектов при эксплуатации документация сохраняется в архиве.


Записан
МакВик
Профи
Старожил
*****

Карма: +58/-4
Offline Offline

Сообщений: 1806



« Ответ #93 : 28 мар, 2014, 13:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Очень много вопросов было выше касательно цены. Хотел бы услышать мнение народа, сколько такая конструкция может стоить, допустим с замком Cisa 57.966 и базовым цилиндром :)
Любую хорошую дверь можно "убить" плохим замком, как и наоборот.
Чем обусловлен выбор этого замка?
Буквально вчера узнал, c 100% достоверностью, что ещё один дверник(БАРС) отказался сотрудничать с Cisa. Smiley


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #94 : 28 мар, 2014, 15:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В них для силового привода интегрированной запирающей системы используются стандартные фалевые рукоятки (дизайн - по выбору заказчика).
ops Дал маху я с прогнозом по управлению ригельной системой...
Ручки "на розетках" могут здорово подвести своим качеством.
Дверь тяжёлая и "тягать" её будут за ручки.
Надеюсь этот момент тоже проработан (например ручки с креплением на стяжках, а не на саморезах).
Я за круглую ручку в РуЗе.
С защёлки то снимать дверь не надо будет - поворот "шара" и тяни-толкай.



Записан
АСП
Гость


« Ответ #95 : 28 мар, 2014, 15:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

...Я за круглую ручку...
Скрытый текст -
Я такой конструкции ручек хорошего качества не встречал.


Записан
Салон "Макадамия"
Профи
Участник
*****

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 31



WWW
« Ответ #96 : 28 мар, 2014, 19:16 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Квадрат просто нужно большой длины. Макс вроде 120 мм.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #97 : 28 мар, 2014, 20:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Макс вроде 120 мм.
Больше.

Дал маху я с прогнозом по управлению ригельной системой...
Дверь должна быть в первую очередь удобной. Надежно ручку можно крепить не только стяжками, но и винтами в резьбовые отверстия (бонки или утолщения металла). Плюс последних - нет люфта по диаметру между стяжкой и отверстием под нее. Минус - трудоемкость выше.


Записан
LBV
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +111/-10
Offline Offline

Сообщений: 2517



WWW
« Ответ #98 : 28 мар, 2014, 20:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Разрабатывая алгоритмы оптимального взаимодействия пользователя с реально-идеальной входной дверью мы, в частности, видели опасность исключительно простого блокирования находящихся в квартире (лишения их возможности выйти...) путём подпирания снаружи дверной ручки палкой (например...). stenka Поэтому желательный вариант управления замочно-запорной системой я всегда видел с раздельным доступом снаружи и изнутри с приоритетом изнутри...  :dancenew: В таком случае и длина квадрата уменьшается почти вдвое!


Записан
LBV
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +111/-10
Offline Offline

Сообщений: 2517



WWW
« Ответ #99 : 28 мар, 2014, 20:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Для этого двери имеют порядковый номер и вся необходимая для устранения дефектов при эксплуатации документация сохраняется в архиве.
  Нет!   Shocked Я считаю слишком опасным такой путь. Особенно в условиях развития безбумажного хранения/архивирования подобной информации!


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 17 ноя, 2024, 21:55

[перейти на мобильную версию форума]