|
Автор |
Тема: Испытание стальной двери - ГОСТ или жизнь? (Прочитано 41505 раз)
|
| 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
|
|
valkob55
|
- Александр (BUR), если говорить про замок КиберДОГ, то мне кажется Валерий Иванович (valkob55) не откажет на ваш запрос прислать и протестировать его.....
- тем более, сможет потом сделать обзор со Светланой и поделиться с Валерий Иванович своими мыслями...
Светлана уже изучила наш замок несколько лет назад, когда он появился в продаже.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
valkob55
|
- Александр (BUR), если говорить про замок КиберДОГ, то мне кажется Валерий Иванович (valkob55) не откажет на ваш запрос прислать и протестировать его.....
- тем более, сможет потом сделать обзор со Светланой и поделиться с Валерий Иванович своими мыслями...
Наши замки закупает "Бастион" для установки в свои двери - это говорит о замках больше, чем просто наличие сертификата, и что замки соответствуют своим заявленным характеристикам. Вот ссылка на страничку сайта "Бастион" http://www.doorshop.ru/product.html?id=27
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 07 янв, 2014, 08:57 от valkob55 »
|
Записан
|
|
|
|
|
ЗАМКИ-СЕРВИС
|
Наши замки закупает "Бастион" для установки в свои двери - это говорит о замках больше, чем просто наличие сертификата
Ключевое слово закупают И все это в первую очередь говорит только о том, что замок рассчитан только на очень дорогие двери. Ваша система ценообразования явно не предполагает продвижения замка в массы.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Дежурный
|
1. Есть фоты если что. Но после праздников. Замок хорошо изучен и знаем все ньюансы. - договорились 2. Япона мать, это ж как людям деньхи нужны. Тады ваще не понимаю и говорить больше о нем не хочу. Просто уничтожили мои все трепено- нежные чувства к справедливости. - понимаю, цена не низкая - я как-то видел анкету приема на работу, парень из Украины написал в статье бывший доход 7000.00 руб. (он перевел на рубли), у него семья: жена и двое детей... 3. Так их и так много в разных форматах, разных стран производителей и дешевле Ла Гарда. Я замок привел только с позиции надежности в эксплуатации. - возьму на вооружение, считаю, что альтернативные решения всегда нужны.. - после праздников спишемся... ---- - кстати, есть мнение по поводу замка БАРК УМД
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Дежурный
|
Наши замки закупает "Бастион" для установки в свои двери - это говорит о замках больше, чем просто наличие сертификата, и что замки соответствуют своим заявленным характеристикам. Вот ссылка на страничку сайта "Бастион" http://www.doorshop.ru/product.html?id=27- Валерий Иванович, цена у Бастиона за Кибердог показалось высокой - это почти стоимость половины нашей двери - пологаю в эту цену кроме профицита заложены сервис/гарантия...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
BUR
Гость
|
- я как-то видел анкету приема на работу, парень из Украины написал в статье бывший доход 7000.00 руб. (он перевел на рубли), у него семья: жена и двое детей...
 Ну я так трохи больше зарабатываю и в месяц десятка три сейфовых блокираторов и ключевых и электронных только в плане сервиса устанавливаю. Но честно тако чудо как Кибердог постеснялся бы даже предлагать. Есть готовые решения у Чиза, хорошие решения у Исео. Вот такая игрушка у нас популярная- согласитесь интереснее. http://m.youtube.com/watch?v=F2mY3BX_55g&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DF2mY3BX_55g
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
valkob55
|
- Валерий Иванович, цена у Бастиона за Кибердог показалось высокой - это почти стоимость половины нашей двери
- пологаю в эту цену кроме профицита заложены сервис/гарантия...
Пообщайтесь с "Бастионом" - мне они сообщили причину высокой цены - в соответствии с качеством замка в ряду других замков. Это не накладывает никаких обязательств на ваши цены. Оптовые цены у нас для всех одинаковые.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ЗАМКИ-СЕРВИС
|
- пологаю в эту цену кроме профицита заложены сервис/гарантия...
Мечтать не вредно.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
BUR
Гость
|
Пообщайтесь с "Бастионом" - мне они сообщили причину высокой цены - в соответствии с качеством замка в ряду других замков.
 мы продаем Чиза 57685 за 116 евро в розницу( это где то на 9 евро дороже чем другие по Киеву) но даем полный спектр гарантийных услуг http://www.doorshop.ru/product.html?id=10 116 и 190 разница есть? А это потому что качество высокое.... Ой исполняет чел
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
valkob55
|
Ключевое слово закупают
И все это в первую очередь говорит только о том, что замок рассчитан только на очень дорогие двери.
Ваша система ценообразования явно не предполагает продвижения замка в массы.
Система ценообразования дело каждой фирмы. Цена зависит от объема закупок - чем больше объем закупок, тем ниже цена. Это азы серийного производства любого изделия. У нас розничная цена замка "Кибердог" Б-15М-05 = 9100 руб. Сравните это с цилиндрами Евва и ДОМ - не очень то и высокая в этом ряду. Для установки замка в двери при серийном производстве, при условии, что в двери есть бронекарман, мы предлагаем среднюю модель Б-14Л-05, его розничная цена 6600 рублей. Это уже цена ниже цилиндров Евва. При дальнейшем росте объемов производства цены будут снижаться.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Дежурный
|
Ключевое слово закупают
И все это в первую очередь говорит только о том, что замок рассчитан только на очень дорогие двери.
Ваша система ценообразования явно не предполагает продвижения замка в массы.
- добрый день...соглашусь с выделенной фразой .... явно не предполагает продвижения замка в массы- поделюсь, примером "продвижения замка в массы", потому что согласен с тем что ценообразование влияет на спрос/развитие продукции на рынке и причем сильно... - в 2008 году фирма "Пластика", выставила "заградительные цены" для продукции DOM в России, продажи были в стадии стагнации, до 2010 года бились с ними рекомендуя снизить цену... - в 2011 году сотрудничество с концерном DOM взяла на себя фирма ТОП-ЛОК и сделав анализ рынка, опросив потенциальных потребителей, в том числе производителей дверей...установила цены которые позволили сделать продукцию DOM узнаваемой и потребляемой, причем, по моим наблюдениям, идет постоянный рост продаж... ----- - следующее наблюдение... - почему мы знали что снижение цены на продукцию DOM возможно, потому что знаем ценообразование..., Франко склад Москва... отпускная цена/транспорт/таможня/накладные... - какова затратная часть по замку Кибердог мне не известна, по этому рекомендовать цену для рынка не могу, потому что старюсь учесть интересы производителя в сотрудничестве, но если проанализировать продукцию и рынок хотя бы по SWOT, составить сжатый маркетинговый план, то можно было бы определить связку "цена товара - объем продаж" - представим себе (в качестве примера), что производство Кибердог не большое и объем производства не большой (не могут сделать большого количества замков), но есть затраты которые нужно окупать и иметь профицит, - с низкой ценой оно (производство) не сможет окупать затраты, а большее количество замков из-за малого объема производства они не смогут сделать.... - если говорить об аудитории для которой предназначены замки Кибердог, то нужно понять цели производителя, емкость рынка и т.д. - это масс-маркет или нет... - если говорить об идеи замка Кибердог, то что есть то и предлагают, думаю если появиться что-то новое сразу предложат, причем они постоянно что-то там делаю, моделируют новые варианты... - если говорить о качестве продукта, то как правило производитель отвечает за него сам (и Кибердог отвечает, пример есть) - если говорить о внешнем виде продукта, то нужно немного заработать и возможно появятся новые ключи или новый корпус, другие решения и т.д., все с чего-то начинают, или привлечь инвестора, но в этом случаи без бизнес плана не обойтись... - возможно, Кибердог все это сделал и они идут своим путем, и необязательно чтобы он совпадал с нашими желаниями, но для производителя хуже нет, если его продукция никому не нужна... - одно понимаю точно, Валерий Иванович нам (производителям дверей) не враг, он предлагает нам свою продукцию (замок) и у него есть свой взгляд на происходящее и поступает он согласно своим возможностям и внутренним побуждениям...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
BUR
Гость
|
Все верно.
Но некрасиво построенная рекламная атака, направленная на неокрепшие умы потенциальных клиентов, а именно бестолково- глупое опускание механических замков( построенные на уровне знаний обывателя и собственно- недалекого понимания замков) оттолкнуло часть аудитории вплоть до рвотного рефлекса.
То что посеял то сейчас и жнет.
Хочу заметить про позицию аварийщиков. Да конечно же мы можем многие замки опустить в " какашку" и имеем для этого знания и инструмент. {...} Аварийщик всегда имхо ищет баланс- цена, дуракоустойчивость, взломостойкость. И как не крути ( это больше адресовано модератору, который будет тереть) на данный момент позиция аварийщиков гораздо честнее по отношению к клиенту.
Даже в этой теме мы говорим о методах испытаний и не затрагиваем интересы Чиза. Так как выбор был - популярная комплектация замков. На месте Чиза могли быть и иные замки. Тот же Кибердог, но он далеко не так популярен.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
BUR
Гость
|
Кстати, а вот и работа представителей концерна Секуридев групп, в который входит и Дом. Компания Лиом( продающие свою продукцию не так задораха как представители Кибердог) Изыскала средства провести семинар для Производителей Дверей. https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,18700.0.html
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Дежурный
|
Все верно.
Но некрасиво построенная рекламная атака, направленная на неокрепшие умы потенциальных клиентов, а именно бестолково- глупое опускание механических замков( построенные на уровне знаний обывателя и собственно- недалекого понимания замков) оттолкнуло часть аудитории вплоть до рвотного рефлекса.
То что посеял то сейчас и жнет.
Хочу заметить про позицию аварийщиков. Да конечно же мы можем многие замки опустить в " какашку" и имеем для этого знания и инструмент. Но не опускаемся до уровня " Валериев Ивановичев" с виду солидных но в тоже время испульзующих такие глупые приемы. Это позиция барыжно- популистская. Аварийщик всегда имхо ищет баланс- цена, дуракоустойчивость, взломостойкость. И как не крути ( это больше адресовано модератору, который будет тереть) на данный момент позиция аварийщиков гораздо честнее по отношению к клиенту.
Даже в этой теме мы говорим о методах испытаний и не затрагиваем интересы Чиза. Так как выбор был - популярная комплектация замков. На месте Чиза могли быть и иные замки. Тот же Кибердог, но он далеко не так популярен.
- на мой взгляд, нужно учитывать мнения аварийщиков (не одного, а большего числа) это первичная информация которая может сформировать потребительские свойства продукта замка или защитных свойств двери, и сформировать рынок - такой обмен информацией возможен только через конструктивный диалог... - это один момент - жизнь показывает, что есть и другие способы развития рынка, массовая реклама, мы все знаем что Кока-кола "вредный продукт", но его продают/покупают/пьют и так будет дальше, сколько - не знаю. - есть примеры в нашей отрасли, как вы и пишите, опускание одного продукта/ов (замка/ов) для возвышения своего (есть похожий форум замкидвери.@@), этот способ то же дал результат на первом этапе, но в последствии, как мне показалось, "слава померкла" по многим причинам...я говорю о маркетинге, не о замке...я бы такой путь не рекомендовал, как говориться: "скандал можно устроит и по другому поводу"..
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Дежурный
|
Кстати, а вот и работа представителей концерна Секуридев групп, в который входит и Дом. Компания Лиом( продающие свою продукцию не так задораха как представители Кибердог) Изыскала средства провести семинар для Производителей Дверей. https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,18700.0.html Так что одни шипят и барыгуют, а другие работают и делятся знаниями. - Александр, сходил по этой ссылке https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,18700.msg272576.html#msg272576- Заинтересовала Цитата: Семинар был посвящен важной и актуальной теме - несанкционированному вскрытию замков методом самоипрессии.
Больше информации Вы можете получить на нашем официальном сайте www.liom.com.ua- прошел на сайт www.liom.com.ua и не смог найти информации по это цитате, "Семинар был посвящен важной и актуальной теме - несанкционированному вскрытию замков методом самоипрессии"- думаете лучше обратиться к Liom? - или вы сможет сказать пару слов, по теме семинара...?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 07 янв, 2014, 17:27 от Дежурный »
|
Записан
|
|
|
|
|
ЗАМКИ-СЕРВИС
|
Б-15М-05 = 9100 руб. Б-14Л-05, его розничная цена 6600 рублей.
При дальнейшем росте объемов производства цены будут снижаться.
Пока что цена только повышается. Вы выпускаете типа новую модель и она стоит дороже. А предлагаете покупать старую модель. Вашим замком интересуются. Начитаются интернета и приходят с вопросами. В том числе не понимают такую большую разницу в ценах на новые и типа старые модели. И что им отвечать если чел. явно разбирается в электронике и не не находит разницы в цене комплектующих замков. А хотят именно самую продвинутую модель. Вы приводите розничные цены на ваши замки и люди "требуют" от нас именно такие же цены. Но мы не можем им обеспечить такие цены. Хотя бы потому что не собираемся закупать оптом не 100 и не 10 замков. А тот же Дом, в одном экземпляре, мы можем легко заполучить в течении пары дней и по ценам явно меньше розничных. Да и гарантию они обеспечат без оплаты транспортных расходов.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
BUR
Гость
|
- думаете лучше обратиться к Liom?
- или вы сможет сказать пару слов, по теме семинара...?
Семинар был перед Новым Годом. Андрей ( руководитель компании Лиом) обещал сделать видео обзор но думаю в предновогодней суете не успел. В двух словах. Идея семинара была показать производителям дверей принцип работы и собственно саму работу самоимпрессией. Дело в том, что не все сидят в интернете, но если и видели то до конца не понимают принцип и угрозу. А так как именно производители дверей делаю моду в замках то вероятно они должны знать от чего защищать. В Европе такие семинары провелись пару лет назад, мы хотели уж вовсе не отстать. Мы рассказали о методе, наш администратор Лаура с легкостью пооткрывала замки, как в тисках так и в дверях ( образец дверей представила местная компания Власт). Обсудили с коллегами ( там в основном были инжинеры фирм производителей дверей) различные ньюансы как самого метода так и способов защиты. Затем очень быстро но качественно, так что не успел никто заскучать Лиом представил новые замки CR. Ну и пошло живое общение, люди сами брали в руки мэджик кей, сами открывали за секунды замки( все бренды замков были заклеены). Общались не только по этому методу открытия, а об угрозах вообще. В общем было интересно. Потом коньяк, закуски ну и так далее...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
641641
Участник
Карма: +4/-0
 Offline
Сообщений: 80
|
а гардиан 25.14 д максисум шупали?
заявлена защита от самоимпресии...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
BUR
Гость
|
Практически на днях щупали. У нас он большая редкость.
Да действительно пока он не поддается в силу своей конструкции самоимпресси в привычном ее виде. Хороший замочег.
Но по данным шпиЙонов, Гардиан готовит еще сурьпризы и в более дешевой сетке замков.
Подождем выставки весной, уверен что Гардиановцы чегось интересненького выложат.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
| Интересное |
|
Ссылки |
Автор |
Ответов |
Просмотров |
Последнее сообщение |
|
|
|
→ Выбор, покупка стальной двери или замка
|
skyhome
|
65
|
35135
|
24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601
|
|
|
→ Главный форум
|
Oleg2012
|
14
|
5663
|
07 июн, 2012, 18:21
от jasv
|
|
|
|
→ Главный форум
|
KonstantinK
|
7
|
5043
|
24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK
|
|
|
|
→ Выбор, покупка стальной двери или замка
|
s.aleks
|
1
|
2283
|
22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков
|
|
|
|
→ Изготовление и дублирование ключей
|
Alexdy
|
5
|
1280
|
04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
|
|
Цитировать
Добавить к цитированию
Удалить из цитирования
Записан
Ну я так трохи больше зарабатываю и в месяц десятка три сейфовых блокираторов и ключевых и электронных только в плане сервиса устанавливаю. Но честно тако чудо как Кибердог постеснялся бы даже предлагать. 
