О сейфовых замках, сравнении разных типов замков и прочем...

[valkob55]

   И опять вам минус за невнимательность. Снова торопитесь. Цитата из статьи:"Когда я разобрал этот замок (он имеет всего 70 деталей), то заметил, что Abloy Protec взял у Rosengrens некоторые конструкционные особенности, и одна из них - использование двух радиусов." В результате оба замка практически невозможно вскрыть.
   Вы заняты активной обороной (хотя на ваш замок собственно никто не нападает) и вам некогда воспринимать то, что вам говорят. Скажу еще раз - ничего против вашего изделия не имею, у него безусловно есть свои достоинства и наверняка недостатки. Но я очень рад, что в России вопреки государственной политике уничтожения производства есть люди, пытающиеся сделать что-то новое Вы просто немного торопитесь, заявляя о превосходстве вашего изделия перед прочими, при том что почти ничего о прочих не знаете - вот об этом вам уже не раз сказали.

Не совсем корректно оценивать знания другого человека, о котором вы мало что знаете.
В свое время мы разработали цилиндровый механизм для замка "Бульдог-6", т.к. дисковые ЦМ Аблой и его клоны поворачивались в одну сторону примерно на 90 градусов. Нам нужен был ЦМ с поворотом на 90 градусов в обе стороны, и мы его сделали. 
Замок "Бульдог-6" был с активным запиранием, поэтому разрядом батарейки через два часа его можно было открыть.
Поэтому мы применяли внешние ЦМ, достаточно простые и недорогие.
Но захотелось сделать такой механизм встроенным в наш замок (для возможности производства врезного замка) и с достаточно высокой секретностью.
Сделали.
Но в последующих разработках перешли на классическую схему замка с активным отпиранием,
необходимость в ЦМ отпала, т.к электроника обеспечивает высочайший уровень секретности.
Поэтому возник вопрос по новой модели ЦМ ABLOY PROTEC CLIQ с электронной блокировкой - зачем в нем оставили механический ключ - загадка.
Достаточно было стандартной болванки, если замок работает по принципу "И" - оба кода совпали, механический и электронный.
А если по принципу "ИЛИ" - любой из кодов совпал - то электронный код только для престижа, не более.
По сайту производителя можно сделать вывод, что ключ работает по принципу "ИЛИ".

[sumitral]

1. Нет почему же есть замки по 25 евро Лав энд флетчер например. Тоже одной дырочкой не обойтись ну и еще допами.

Судя по форме сувальд - 2 больших дырки на всю глубину и магнит. Впрочем может и 1 во внешнем корпусе хватит.

[BUR]

Форма сувальд обычная, скорее интересен принцип их работы и кодовый паз. А отверстие размером в замок ваще решает все:)
 Просто схема чуть отличной от других работы замка

[АСП]

... так он же сейфовый?! ...Но к делу (двери) приспособлено быть не может ... К сожалению.

Очень даже может...

...Идея использования сейфовых блокираторов в дверях бродит давно, и более того, уже применяется...

Все верно.

   А вот и Бастион:
- на первом фото видно два "сейфовых" замка в качестве блокираторов;
- на втором фото видно применение "сейфового" замка в самостоятельной системе запирания.
И добавлю, этим решениям уже много лет.

[RLD]

- на втором фото видно применение "сейфового" замка в самостоятельной системе запирания.

Шикарная клетка двери! 

[АСП]

Шикарная клетка двери!  

Жесткость полотна двери и увеличение ее толщины (понятно зачем) достигаются разными способами.
Например, двери "Пентагон":

[wasya]

Скажите, а как решают следующую проблему, применяя сейфовые блокираторы в квартирных дверях: мать уходит из квартиры, по привычке закрывает блокиратор, а сын не может открыть замок и выйти из квартиры. Если делать вертушок, то и преступники могут залезть через окно, а выйти через дверь.

[BUR]

Эконом двери для " паник рум"
http://m.youtube.com/watch?v=w8RHT_thnQE&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Dw8RHT_thnQE

[АСП]

Скажите, а как решают следующую проблему, применяя сейфовые блокираторы в квартирных дверях...

1.  https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,2710.0.html
2. Леваков Б.В. о встраиваемом в дверь страховочном приспособлении: https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,12105.0.html
3. Пироболты, как экзотический вариант.

[RLD]

Скажите, а как решают следующую проблему, применяя сейфовые блокираторы в квартирных дверях: мать уходит из квартиры, по привычке закрывает блокиратор

Пишут на дверях возле скважины блокиратора:
Вспомни! Не остался ли дома живой человек? закрывая замок ты замуровываешь его до твоего прихода! И череп с костями.
Пишут на Итальянском. Или Финском. Или Валийском.
Что бы малограмотный вор не понял надписи, а лишь боялся костей и черепа.
Недостатки метода: Семье надо учить Валийский язык 

Например, двери "Пентагон":

Да сильная дверь.Хорошее решение. Один не очень толстый лист стали, затем сумасшедшая клетка и очень толстый лист стали.

[wasya]

Проблема, что нужно сигнализировать, предупреждать человека, чтобы он не закрывал сейфовый блокиратор, если в квартире есть второй член семьи. Да еще и спит.
Такая идея, приучить всех членов семьи класть ключи в коридоре в специальный ящик, подключенный к электронике. Последний человек не уйдет из квартиры, не взяв с собой связку ключей. Если ящик для ключей пуст, значит, в квартире никого нет. Если в ящике что-то лежит, то при закрывании сейфового блокиратора на входной двери должен прозвенеть входной замок. Скорее всего, от звука звонка проснется второй член семьи и выругается, почему его хотели закрыть.
Есть ли какая-нибудь опасность, если все члены семьи будут класть ключи в специальный ящик? Может, я что-то не учел.

[wasya]

Напомню, вопрос был в том, как случайно не запереть в квартире родственника, если во входной двери односторонний сейфовый блокиратор.

Устройство по-проще. Когда уходящий из квартиры человек снаружи закрывает блокиратор, то раздается звук дверного звонка. Причем звук раздается всегда, даже если внутри квартиры никого нет.
Если в квартире остался человек, то он слышит дверной звонок и сразу думает: "Ага, меня запирают. Значит, нужно бежать и колотить в дверь, чтобы жена услышала и открыла блокиратор."

[АСП]

... "Ага, меня запирают. Значит, нужно бежать и колотить в дверь, чтобы жена услышала и открыла блокиратор."

Наушники, душ, курение на балконе, в конце-концов с унитаза сразу не стартуешь побежать...

[wasya]

Впервые такую конструкцию с блокиратором на входную дверь придумали в Бастионе. Интересно, как они решали проблему, что жена может случайно запереть мужа?

Как же хорош врезной замок. Один ключ открывает дверь и снаружи и изнутри. Если кто-то залезет через окно, то без ключа дверь не откроет.

[Maxim]

Не всех можно приучить ключи оставлять на вешалке.

Пройтись по квартире посмотреть, есть ли кто дома. Даже если отношения натянутые, все равно можно найти причину заглянуть в комнату. Да, просто проверить, выключен ли свет, газо- и электроприборы. Плюс есть же еще куча второстепенных индикаторов: график работы, наличие уличной обуви, домашних тапочек около входной двери, верхней одежды.

[BUR]

Впервые такую конструкцию с блокиратором на входную дверь придумали в Бастионе.

[Cherepov]

Я бы вернулся к первопринципам идеального дверного замка. Это:
1. высокая секретность;
2. высокая взломостойкость;
3. возможность открывания и закрывания замка ключом как снаружи так изнутри.
4. для особо щепетливых - ночная задвижка изнутри (хотя о ней  и проблемах, связанных с ней, на форуме говорилось многократно). К слову - если секретность замка высока и он не имеет обратной связи, то есть в нем задвижка или нет-фиолетово, все равно замок чисто аварийщик в критической ситуации не откроет!
5. наличие защелки
 
Что касается притянутого за уши применения сейфовых замков в квартирных дверях, то сейфовые замки однозначно проектируются под специальное применение, чтобы ключ не вынимался в открытом состоянии. Посему и "упражняться" с такой системой замков хлопотно. Посему, как про меня, все эти навороты, типа "поставлю замок с тягами и девиаторами, а потом к нему сейфовый блокоратор девиатора...и т.д. и т.п." есть чистый бред. Так можно по всему периметру дверного полотна замков навесить и носить связку ключей  

Посему глубинная суть проблемы не в установке дополнительных, принципиально не приспособленных для дверной тематики замков, а в отсутствии дверных замков, удовлетворяющих все принципы идеальности. И если такие замки появятся, вопросы о применении сейфовых замков в качестве дополнительных, отпадут сами собой.