Входная дверь без ручки, возможно ли это? И еще несколько вопросов.

[Medvedev]

Это - Rizzi & C.

[Medvedev]

Вот это... I.S.ALL

[Светлана]

Модели...
Вы серьезно считаете, друзья, что замки не рассчитывают на открытие защелки ключем?

Сергей, считаю!

(Ну не смогла удержаться, чтобы не возразить безоговорочно  )

Теперь как считаю на самом деле  .
Рассчитывают, конечно. Я сама хотела поставить на тамбурную дверь замок с такой глухой ручкой, как на Ваших фото (только модель попроще - жаль, соседка против).
В цилиндрах принцип ничем не отличается от серраблокки - тот же самое: вставил ключ - продвинул втулку - она зацепилась с кулачком - начала его вращать.
Нагрузка будет присутствовать и при обычной работе, но это не будет критичным, если цилиндр от нормального производителя.
Думаю, что при работе в замке с глухой ручкой заменить цилиндр придётся быстрее. Но для замков под цилиндр это некритично: заменил цилиндр - и вопрос решён. Другое дело - привод засова у серраблокки является деталью замка.
Впрочем, у домочадцев Wise хорошие привычки.

[Medvedev]

Ага... между прочим - далеко не все эти дверь "легкие"...

Oikos

[Светлана]

Красота! 

А тяжёлые с уплотнителем?

[Medvedev]

C уплотнителями они все... кто-ж наружнию дверь без уплотнителя делает...
Просто Fichet G375, кроме того, что это "трехлистовая" модель и сопостовима только с Н-7 (и выше) Неман (но имеет огнестойкий слой с обоих сторон)



Так она еще и "огнестойкий" сертификат имеет. Так что нормально там с уплотнениями...

[Medvedev]

Кстати Свет... как тебе - http://www.porte-blindate.it/eng/rivestimenti/rivestimento_alluminio.htm
54 алюминевые панели для отделки двери... мы до этого еще далеко...

[ABC]

Чем, простите? Обоснуйте...

Отсутствие регулировок усилия сжатия уплотнения.
Отсутствие регулируемых дверных шарниров.
"Жёсткое" уплотнение создающее бешенную нагрузку в контакте защёлка-запорное отверстие.
Грубое изготовление запорных отверстий.
Грубое изготовление привода вертикального запирания.
Отсутствие периодического сервиса запорных устройств двери(не по запросу, а по графику).
Низкая культура владельцев дверного блока.
Применение панелей МДФ на дверях "уличного" исполнения.
Низкое качество защитного лака покрытия накладок из массива дерева дверей "уличного" исполнения.
Грубое техническое исполнение собственно дверного блока (гаражный вариант преобладает).
Соседи вредители.
Русское "авось".

[Medvedev]

На сколько я понимаю - Вы рекомендуете замки на Российские двери вообще не ставить? 
Что-ж... продавцы итальянских, польских, израильских, китайских... и т.д. дверей, я думаю, с Вами согласятся...
Действительно... что могут хорошего сделать эти русские недочеловеки - им бы только водку пить...

Еще аргументы есть? Кроме "недочеловеков"?

[Светлана]

На сколько я понимаю - Вы рекомендуете замки на Российские двери вообще не ставить? 
Что-ж... продавцы итальянских, польских, израильских, китайских... и т.д. дверей, я думаю, с Вами согласятся...
Действительно... что могут хорошего сделать эти русские недочеловеки - им бы только водку пить...

Еще аргументы есть? Кроме "недочеловеков"?

Сергей, "недочеловеки" - не тот термин. Пожалуй, недопроизводство.
"Дверь будет заказываться у местного производителя, внешне и внутренне очень напоминает Гардиан" - эта фраза  может означать и хорошее, и плохое качество - в зависимости от людей, работающих на этом производстве, и случайных факторов. Поскольку производство вряд ли того уровня, чтобы свести к минимуму первое, и исключить второе.
И - что обидно - есть замечательная фраза (если что) у многих производителей :
"А что можно сделать за эти деньги?"

[Medvedev]

Сергей, "недочеловеки" - не тот термин. Пожалуй, недопроизводство.

Недопроизводство - удел рассово неполноценных недочеловеков...
Суровая критика Гардиан, Неман, ДПЗ...

Я вроде сказал, что у меня замок стоит в таком варианте? Сказал... говорил, что у меня российская дверь? В этой теме - нет... значит говорю...
Причем - фурнитуру к замку я отдельно не покупал, такой вариант заказывал на фирме. И, кстати, им и в голову не пришло как-то возражать или ограничивать срок гарантии...
Так что про одну фирму - я точно знаю, что их высказывание ABC не касается... осталось разобраться с остальными... косорукими...

P.S. И народ - побольше конкретики, не надо ва-а-а-ще... я же не ленюсь свои слова примерами подкреплять...

[Steel]

Я с этими замками играюсь по многу раз за рабочий день, и стараюсь дверь снимать с защелки именно ручкой а не ключем. Почему? Да потому что мне ключом неудобнее, да и жалко замки.
На мой взгляд делать захлопывающуюся дверь- это дело опасное, но если человек так привык, то он вряд ли останется за дверью выйдя выбросить мусор. А если и останется- то собственно ничего страшного нет. Вызовут мастера (или слесаря из жека) и все дела. Если выйдет быстрее замок из срока- поменяют. Зато будет так, как удобно человеку.

[Medvedev]

На мой взгляд делать захлопывающуюся дверь- это дело опасное

Вот именно... на Ваш...
Приведенные мной фото - доказывают, что это не общепринятая точка зрения...

[Dimavzlom]

Вызовут мастера (или слесаря из жека) и все дела. 

Слесарь из жека это катастрофа для двери, лучше звать мастера а самозахлопки от диби и других фирм очень часто встечаются, видел дверь с тремя! шо 40, первый вопрос - а как вы ее открываете? понаблюдал за акробатикой

[ABC]

На сколько я понимаю - Вы рекомендуете замки на Российские двери вообще не ставить?

Где это можно прочесть в моих высказываниях?
Вы просили аргументы, я их привёл, сталкиваюсь со всем этим каждый день.

Действительно... что могут хорошего сделать эти русские недочеловеки - им бы только водку пить...

Это перебор, могут, если вложат деньги в культуру производства и обучение, а не в приобретение забугорных футбольных команд  .

Так что про одну фирму - я точно знаю, что их высказывание ABC не касается... осталось разобраться с остальными... косорукими...

И я про тоже, не перехожу на личности, так как все "косяки" они и сами знают, кто-то развивается, а кто-то стоит на месте ....

[Светлана]

Недопроизводство - удел рассово неполноценных недочеловеков...
Суровая критика Гардиан, Неман, ДПЗ...

Ой, как...
На мой взгляд, человеки у нас замечательные. Разные, как и везде. 
Критика производства - согласна, была не без умысла.

[Steel]

Вот именно... на Ваш...
Приведенные мной фото - доказывают, что это не общепринятая точка зрения...

Конечно на мой, я так и написал. Просто я себя знаю и уверен на 100 % что будь у меня такая дверь я в один прекрасный день останусь по ту сторону двери и не войду в квартиру. Правда я подумал, что если семья  из нескольких человек, то влюбом случае или кто-то будет дома или с ключами где-то еще, риск уменьшается. Но я не совсем понимаю в чем удобство такого метода запирания. 

[Medvedev]

Конечно на мой, я так и написал. Просто я себя знаю и уверен на 100 % что будь у меня такая дверь я в один прекрасный день останусь по ту сторону двери и не войду в квартиру. Правда я подумал, что если семья  из нескольких человек, то влюбом случае или кто-то будет дома или с ключами где-то еще, риск уменьшается. Но я не совсем понимаю в чем удобство такого метода запирания. 

Тогда я Вам (только Вам) еще по секрету одну штуку расскажу - в Ваших, "ручечных" версиях замков, ключи, кулачки и прочее - изнашивается не НАМНОГО БОЛЬШЕ чем у замков с "глухой" ручкой... 
Догадаетесь почему?

[Medvedev]

Где это можно прочесть в моих высказываниях?

В посте "Ответ #27"...

Вы просили аргументы, я их привёл, сталкиваюсь со всем этим каждый день.
И я про тоже, не перехожу на личности, так как все "косяки" они и сами знают, кто-то развивается, а кто-то стоит на месте ....

А Вы переходите... пока из Вашего поста я узнал, что косорукие русские сборщики делать двери не умеют... (Вы, кстати, вероятно о-о-о-чень большой знаток западных дверей нижнего ценового диапазона - может поделитесь знаниями?).
Так как у меня российская дверь - то полностью с Вами я согласится не могу, увы... так что хотелось бы услышать обоснования такого сурового мнения, хотя бы в адрес Неман, Гардиан, ДПЗ...

[ABC]

В посте №27 я Вам ответил на Ваш вопрос обосновать вот эту мою реплику:

Просто технические решения изготовления двери в России и последующая эксплуатация совершенно отличается от Европейской 

В посте №27 перечислены эти отличия, они не верны ?
 

... пока из Вашего поста я узнал, что косорукие русские сборщики делать двери не умеют...

Вывод о качестве рук я не делал, это Ваши слова.
Производителей думающих о качестве, а не только о прибыли - единицы.
Они есть и этого я не отрицал. Привязку к  "тройке" опять же сделали Вы, а не я. .

(Вы, кстати, вероятно о-о-о-чень большой знаток западных дверей нижнего ценового диапазона - может поделитесь знаниями?).

Интересно, откуда такая оценка? Поделюсь с удовольствием, но ведь зачтётся как реклама и пиар  .
Пример - использование монтажного ключа вместо цилиндрового механизма, именно ключа (однобородочного). После установки двери, устройство демонтируется и устанавливается цилиндр.

Привезти дверь из Америки, уже не проблема  , но я с такими дверями "верхнего" диапазона не знаком, руками не щупал, думаю и Вы тоже.
То, что для запада "нижний" ценовой диапазон, для России  - признак элитности, но даже такой диапазн доступне не многим.

так что хотелось бы услышать обоснования такого сурового мнения, хотя бы в адрес Неман, Гардиан, ДПЗ...

Одну из дверей отечественного производства, я открыл на 90 градусов, взялся рукой за торец полотна в верхнй части и надавил на полотно в сторону шарниров, дверь заметно подалась за счёт зазоров в полупетлях и для убедительности я её покачал в пределах люфта до стука стакана полупетли об ось. Как Вы считаете - это нормально ?

Критика одних вызывает радость у других (как это не печально).
Это как раз развивающиеся компании, не стоящие на месте.

Могу только озвучить то, о чём говорил ранее - все эти двери легко вскрываемы изнутри помещения, на мой взгляд это недостаток, но эти компании считают по другому и это их право.