Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
26 июн, 2024, 15:19 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: О взломе\вскрытии цилиндровых механизмов и замков  (Прочитано 88777 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #200 : 15 дек, 2013, 09:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

1. А шо много заявляли онлайн, что откроют " чисто" 3кс? Я отслеживаю по мере сил этот вопрос. И если действительно потребуется открыть " чисто" смогу посоветовать пару тройку русских коллег. Только они онлайн про это не говорили.
Не много, но видел. И ролик давно видел минут за 7-10 (в тисках + возможно рука набита на конкретный секрет).
Ну хорошо, а MCS открывается?


Записан
EVG
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-9
Offline Offline

Награды:
Занял 1 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2325



« Ответ #201 : 15 дек, 2013, 13:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

См.подобные темы форума...
Например - https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,7108.0.html
                  - https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1824.0.html


Записан
BUR
Гость


« Ответ #202 : 18 мар, 2014, 10:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Кстати, выше Вы написали что не устанавливаете цилиндры рекламного проспекта в свои двери. Дом Диамант тоже ???  Нежели его так легко вскрыть интеллектуальным способом... Простыми ковырялками ?

До этого дня я читал только положительные отклики лично от Вас о этом ЦМС.
 Мы как то на МАСОДе ( форуме) глубже копнули эту тему. Про цилиндры.
Что касаемо нас- это дежурный вопрос производителей дверей, какой цилиндр хороший. Ребята( наши партнеры) делают дорогие двери и соответственно им интересны цилиндры.
Вопрос непростой и не всегда однозначен ответ. Это как сказать- Кале недорогой и трудновскрываемый, на самом деле - недорогой, а трудновскрываемость и дуракоустойчивость не на высоте( сейчас).
 Дом Диамант позиционируется как цилиндр - в котором есть все защиты от вандального открытия, но давно уже не позиционируется как очень очень сложный цилиндр для открытия отмычками.
 Впрочем я хотел вопросы Кто-Там задать, а получается вопросы задают мне:))
Хотелось бы Кто- Там услышать, во всех темах и здесь и про отжим.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #203 : 19 мар, 2014, 10:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Дом Диамант позиционируется как цилиндр - в котором есть все защиты от вандального открытия, но давно уже не позиционируется как очень очень сложный цилиндр для открытия отмычками.
Спасибо Александр. Это я и хотел услышать. Интересно в России это умеют ?


Записан
BUR
Гость


« Ответ #204 : 19 мар, 2014, 22:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо Александр. Это я и хотел услышать. Интересно в России это умеют ?
Думаю да. В России много хороших мастеров. Ну а крим... границ не имеет.


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #205 : 20 мар, 2014, 17:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Константин!
Вы можете перестать съезжать и ответить на вопрос? Если Вы считаете местью Вашу необразованность - пусть будет так. Это не тот форум где можно истериковать.
 Я знаю про вскрытие, работаю в этой сфере но не знаю термина " интеллектуальная защита"?
Поясните?
 Все три цилиндра я открывал и знаю время их открытия. Ни один из этих цилиндров мы не устанавливаем в свои двери в целях защиты от отмычек. Поэтому и спрашиваю.
Вы же просто путаете клиентов, интересна цель или это просто от незнания?

Ну наконец то ПРАВДА восторжествовала .............что цилиндры ДОМ вскрываются отмычками

Спасибо, Саша ....  наконец за принципиальную позицию......... а то раньше мне мозги делал.

Константин , если хотите "интелектуальной" защиты переходите на Аблой Протек. Ибо кто-то из крутых клиентов когда-нибудь может предъявить претензии.

Почему " интелектуальной" ........ да потому что ранее конструкторы включили мозги и сделали хороший цилиндр,.....

Лучше вместо Дом Диаманта  предлагайте  EVVA MCS ( цена вроде близкая)  .........никогда и ни от кого не поступят данные вопросы.


Записан
АСП
Гость


« Ответ #206 : 21 мар, 2014, 02:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
Ну, наконец-то, ПРАВДА восторжествовала ...
Скрытый текст -
Правда существует вне зависимости от того, признают ее или нет. Потому что это ее сущность. Её можно скрывать, деваулировать, отрицать. Но все тайное всегда становится явным. Правда есть правда. А Вы, Алек Акрямович, всегда остро чувствовали нюансы её существования...  drink
Скрытый текст -
Хотя и Вы, иногда, не всегда до конца отстаивали правду...  drink
Лучше вместо ...  предлагайте  ...
Пусть предлагают разные... Главное, чтобы объективно. Вы согласны ?


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #207 : 21 мар, 2014, 12:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
Хотя и Вы, иногда, не всегда до конца отстаивали правду...

Сообщите мне об этом ........... постараюсь исправиться.


Записан
Фархат
Активный участник
**

Карма: +27/-5
Offline Offline

Сообщений: 155



« Ответ #208 : 08 мая, 2014, 12:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Не видел ни одной срезанной стойки   на замках с симметричным расположением сувальд , гнутые были  ......... но срезанных никогда, даже без ослабленных зубьев привода засова.
  Расчеты говорят что даже для  среза винта М5  надо не менее 150 кгс, а для прямоугольной стойки и того больше.
http://mauer.in.ua/category/dapolnitelnie-zamki-mauer/mauer-101-055/
 8 сувальд, по 4 с каждой стороны от гребенки.
Пробуйте, все просто ломается.


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #209 : 08 мая, 2014, 14:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

http://mauer.in.ua/category/dapolnitelnie-zamki-mauer/mauer-101-055/
 8 сувальд, по 4 с каждой стороны от гребенки.
Пробуйте, все просто ломается.

Что ломается?  Стойка?  Если в Мауере она сделана по порошковой технологии, то она ломается ,а не срезается .... Вы видимо  не знаете разницы...

Вот так ведет нормально изготовленная стойка на  замке с симметричным расположением сувальд при взломе свертышем




 


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #210 : 08 мая, 2014, 15:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

3) Срезается стойка хвостовика

А вот так гнется стойка на замке Герион , но как видим не срезается

http://radikall.com/images/2014/05/08/EHVhM.jpg




Записан
Bragin-911
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-5
Offline Offline

Сообщений: 1237



WWW
« Ответ #211 : 08 мая, 2014, 18:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 ShockedДа неужели?! Поздравляю с открытием. Теперь вы знаете, что в герионах некаленые стойки Smiley


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #212 : 08 мая, 2014, 22:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ShockedДа неужели?! Поздравляю с открытием. Теперь вы знаете, что в герионах некаленые стойки Smiley



Вы наверное {...} видели как, например срезается закаленная стойка в замке Просам....



Ну а для любознательных по замкам с симметричным расположением сувальд {...}:
1. Аблой 428 стойка не закалена ( к замку придается защитная пластина, крепящаяся на замке).... но точно не срезается.
2. Цербер  стойка закалена, пуп надорвете если ее срежете свертышем
3. Чиза 57028 стойка закалена .... про пуп уже не буду повторять
4. Эльбор Кремень  стойка не упрочнена , но тоже не срезается
5. CLASS GS VE001 стойка не упрочнена , но тоже не срезается
6.Class GS-SM-002СК (12 сувальдный ) стойка не закалена , но тоже не срезается
7.ELP  ЗВВС-2 ( 6 сувальдный) , стойка не закалена, но тоже не срезается
8.Замки Керберос ( 8 сувальдные) , стойка не закалена , но срезать ни у кого не получилось
9.Гардиан 3001 стойка не закалена , срезать можно только  пилой ,а не свертышем
10. Герион Блок-М(маленький замок)  стойка не закалена , не срезается  свертышем
11. Чиза 57986  стойка закалена .... тут и так все ясно
12. Резидент (аналог 57986) стойка не закалена , но тоже не срезается
13. Измеритель GV-2056 ( в народе зовется Буратино)  стойка не закалена , но тоже не срезается

Можно еще продолжать очень много.....

г-н Брагин,  хоть марку замка с симметричным расположением сувальд  сообщите у которого стойка срезается при воздействии свертыша, а то {...}
 Могу сказать  что сломали в Аблое SL 900 о там Гончаренко очень старался , хотя финны сэкономили и сделали стойку по порошковой технологии, я когда ставил такой замок ослаблял приводной зуб от греха подальше, тогда уж точно ничего не сломается.


 
Систематическое нарушение п.3.4.5., 3.4.7., 3.4.9. Правил форума


Записан
fedor386
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 5


« Ответ #213 : 09 мая, 2014, 00:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

У замка Измеритель GV-2056 ( в народе зовется Буратино) несимметричное  расположение сувальд.


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #214 : 09 мая, 2014, 07:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

У замка Измеритель GV-2056 ( в народе зовется Буратино) несимметричное  расположение сувальд.

Вы совершенно правы - 8 сувальдный с несимметричным расположением сувальд,  извините ошибся ....только за последние 8 лет не помню ни одного замка Буратино со свернутой (срезанной) стойкой .... не всунешь в него свертыш ( втулка мешает), да и ключа самоимпрессионного для него не сделаешь. Жаль прекратили производство. Из продаж исчез у нас только в этом году.  


Записан
Bragin-911
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-5
Offline Offline

Сообщений: 1237



WWW
« Ответ #215 : 09 мая, 2014, 12:16 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


г-н Брагин,  хоть марку замка с симметричным расположением сувальд  сообщите у которого стойка срезается при воздействии свертыша, а то {...}

Систематическое нарушение п.3.4.5., 3.4.7., 3.4.9. Правил форума
г-н Ахмадуллин, ТРИЖДЫ сказал вам - впредь общаться с вами не намерен, вы в игноре. С четвертого раза дойдет? think


Записан
АСП
Гость


« Ответ #216 : 09 мая, 2014, 14:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

... Жаль прекратили производство. Из продаж исчез у нас только в этом году...
Успешно продолжает выпускаться в Поднебесной. В Украине вполне доступен даже в цене. Навскидку: 1==  2==

...не всунешь в него свертыш ( втулка мешает), да и ключа самоимпрессионного для него не сделаешь.
При большом желании возможно и первое, и второе. Но нет смысла, т.к. есть другие способы попроще.

Но именно этот замок мне нравится.




« Последнее редактирование: 09 мая, 2014, 14:23 от АСП » Записан
Фархат
Активный участник
**

Карма: +27/-5
Offline Offline

Сообщений: 155



« Ответ #217 : 09 мая, 2014, 19:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Что ломается?  Стойка?  Если в Мауере она сделана по порошковой технологии, то она ломается ,а не срезается .... Вы видимо  не знаете разницы...



Пробуйте все просто ломается.

Ломается- ломается. Спор ради спора, тормоз чтобы тормозить... :)
 


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #218 : 09 мая, 2014, 23:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Пробуйте все просто ломается.

И Вам напишу... учите сопромат ......... детали изготовленные по порошковой технологии имеют прочность ниже стали  и совершенно не обладают текучестью.


Записан
АСП
Гость


« Ответ #219 : 09 мая, 2014, 23:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

... детали изготовленные по порошковой технологии имеют прочность ниже стали  и совершенно не обладают текучестью.
Все правильно. Но есть и нюансы: форма детали (по отношению к приложенной силе) и применение ее армирования.


« Последнее редактирование: 10 мая, 2014, 11:08 от АСП » Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 17 мая, 2024, 22:47

[перейти на мобильную версию форума]