Гаражные ворота - какой выбрать замок, как укрепить....

[valeh]

а точку "G" напильниками так и не закрыли
Вам надо было сначала изучить замок

Да, кстати !  Чет я протупил 

[valeh]

Ну вот ты и слил ворам инфу, где сверлить точно не надо. Неслабый % площади, кстати. Поздравляю.

Андрей. Я тут не понял  слил где не надо сверлить??
Что бы сверлить, надо ЗНАТЬ, где сверлить. А где не надо - это почти вся калитка 


И вообще прекращай ерничать! Ты как напишешь че-нить, хоть стой, хоть падай!

[Nakhodka]

Андрей. Я тут не понял  слил где не надо сверлить??
Что бы сверлить, надо ЗНАТЬ, где сверлить. А где не надо - это почти вся калитка 


И вообще прекращай ерничать! Ты как напишешь че-нить, хоть стой, хоть падай!

Терпение, только терпение

[vau]

Что-то вы тут, мужики, негатив какой-то развели...

Насчет защиты от высверливания - перед замками есть достаточно места для размещения бронепластины. И спасибо за науку  : понял, что варить напильники - это ошибка, закреплю их по-другому.

А теперь насчет уже реализованной конструкции - стараюсь ДУМАТЬ: что будет происходить при отжиме?

1. Нагрузка при отжиме приложена от инструмента к ПОЛОТНУ и/или к РАМЕ калитки, направление нагрузки - наружу, естественно.
При подобной атаке практически всю начальную (решающую) нагрузку принимает на себя плоскость, в которой находится торец замка.
Нагруженные при отжиме элементы конструкции:
а - уголок рамы,
б - передний уголок крепления замка (в котором сделаны отверстия под ригели),
в - передняя пара болтов крепления замка,
г - крышка замка,
д - ригели,
е - ответка.
Дальняя (от ответки) пара болтов при этом нагружена в разы меньше, поэтому способ крепления дальней от ответки части замка не сильно критичен - все основные события происходят в области ригельного торца замка. А в этой области уголок крепления замка упирается при отжиме в уголок рамы - и это наилучшее решение в данной ситуации. В такой конструкции скорее будет оторван уголок рамы от полотна калитки... несмотря на сварку. То есть, все как обычно: все зависит от прилагаемого усилия.

Усилие от ригелей передается на уголок крепления через крышку замка и болты - такое решение рекомендует завод-изготовитель. Прочность в этом узле определяется болтами крепления, а их прочность (см. выше: 2 тонны на болт) вполне достаточна. Если этого покажется недостаточно - можно будет наварить над замком пластину и обеспечить его расположение "в коробке".

Насчет сплошного выреза в уголке: рядом с каждым из ригелей осталось по целому "телу" уголка - думаю, что это обеспечит вполне адекватную прочность. Хотя, если засомневаюсь, наварю сверху выреза кусок арматуры, да и в сам вырез можно подходящий кусок вварить - проблема будет снята. Кроме того, эта часть конструкции заработает только после того, как лопнут болты... Это чем же так можно отжать - домкратом?

Упрочнение калитки.
Я не думаю, что горизонтальные "ребра жесткости" - наилучшее решение для защиты от отжима, поэтому не стал устанавливать замки на такие ребра. При отжиме воздействие пойдет на углы калитки, при этом калитка должна обеспечить именно диагональную прочность.
Есть у меня швеллер 50 мм и уголок 50 мм, швеллер покрепче будет, но он и потяжелее. Пока вот думаю, как бы их получше к этому делу приобщить.

Да, кстати: если кто-то сможет объяснить, как уголок "50", "заваренный" в вырез уголка "40", смог уменьшить прочность этого узла, буду благодарен.

Картинки ниже приложил для "визуализации" задачи.

[vau]

А зачем сплошное окно прорезали? перемычка между отверстиями между прочим неслабо усиливает прочность, а вы ее вырезали

При отжиме основную нагрузку принимают: ригели + крышка замка + болты. Когда болты лопнут (!) - только тогда нагрузка ляжет на вырез в уголке... Можно при желании приварить что-то к уголку между ригелями, можно и дополнительно над ригелями наварить кусок арматуры. Но ведь пара болтов выдержит усилие больше 4 тонн! - Неужели этого мало для адекватной конструкции - чтобы ее еще потребовалось укреплять?

Вот, чувствую, что нужно пояснение.
Будем считать, что вырез в уголке - ДЕКОРАТИВНЫЙ. Не было под рукой листа 5-6 мм, был уголок 5х50 - из него и сделал!
Никакой серьезной нагрузочной функции этот вырез нести не должен. Хотя что-то и он выдержит, факт. Особенно, если подварить сюда еще то-се...

Допускаю, что где-то я использую не "общепринятые" решения, но я стараюсь в своих решениях пользоваться не общепринятыми шаблонами, а разумностью - думать стараюсь.

[vau]

Напильник плохо сверлится, если он напильник, а не кусочек отпущенного сваркой металлического сплава 
То же самое касается пильных и рубанковых полотен.

Спасибо за науку. 
Мне это сразу в голову не пришло.
Приму к сведению

[valeh]

Да, кстати: если кто-то сможет объяснить, как уголок "50", "заваренный" в вырез уголка "40", смог уменьшить прочность этого узла, буду благодарен. aiai

Я думаю, Дима или без очков был, или на телефоне смотрел. Не разглядел вварку, иными словами.

[vau]

В установке очень много лишнего.. и зачем то ослабили оновную жесткость ворот.. а точку "G" напильниками так и не закрыли
Вам надо было сначала изучить замок

К сожалению, вы слишком поспешно принялись судить о примененном здесь решении - в месте выреза в уголке рамы калитки результирующая прочность стала выше - по сравнению с исходной прочностью. Кроме того, такое решение обеспечивает оптимальное распределение нагрузки при отжиме - "постель" замка при этом оторвать от рамы не удастся. В отличие от варианта, когда постель расположена "на раме". Если посмотрите внимательно еще раз - согласитесь со мной!  

Кстати, а чего же здесь "очень много лишнего.." такого?  Даже интересно! Как-то несолидно: уж очень обобщающее и при этом совершенно неконкретное заявление.

[G-Mодератор]

Комментарий глобального модератора

В теме удалён флуд.
Убедительно прошу не засорять тему.

[vau]

а точку "G" напильниками так и не закрыли
Вам надо было сначала изучить замок

Если начать читать про мой случай чуть раньше, то вам станет ясно, что защита от высверливания уже предусмотрена данной конструкцией и "воспоследует". Ее очередь еще не пришла !
И спасибо за дельный совет, конечно.

[vau]

По недоразумениям установки двух рифов:
1. надо восстановить прочность полки уголка, которая идет параллельно листу.. изначально к ней надо было прикрутить..?

- Ошибаетесь. В данном решении как раз с прочностью все в порядке - посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО на конструкцию.

По недоразумениям установки двух рифов:
2. скоба с укреплением ригеля как минимум, глупа, разве что под каждый штырь отверстия. а так, всю нагрузку держат две перемычки)) и тонкая полка.... поверьте,  в замок уже заложено гораздо больше нагрузок на слом

- Именно так! Расчет в моем случае сделан как раз на прочность замка.
При этом скоба не так "глупа", как вам кажется - даже такое решение держит реальную нагрузку. Согласен с тем, что смотрится такое решение для вас непривычно, но это не значит, что такое решение неверно!
Скажу так: не было под рукой пластины 5-6 мм, поэтому взял уголок 5х50 и сделал "постель" из него. Считайте, что отверстие под ригели в уголке - декоративное - и многое начнет проясняться!

И таки да: мне кажется, что вы несколько склонны к поспешным выводам и суждениям. Хотя: огромное спасибо за участие в теме и критику!

[vau]

Оставлю, пожалуй

Это про что? Или про кого?

[andrewkhv]

- Ошибаетесь. В данном решении как раз с прочностью все в порядке - посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО на конструкцию.

Вопрос спорный. Прочности много не бывает. Особенно если внимательно смотреть на качество сварных швов.

п.с. особенно если с них сначала шлак сбить как следует

[vau]

В теме удалён флуд.
Убедительно прошу не засорять тему.

 

Присоединяюсь... Даже полегчало как-то.

[vau]

Вопрос спорный. Прочности много не бывает. Особенно если внимательно смотреть на качество сварных швов.

Вот с этим частично согласен. Но тем не менее: ведь взамен вырезанной полки уголка "40" вставлена не полка, а "почти целый" уголок "50".

И особенно согласен с тем, что далее нужно не крепление замков дорабатывать (в первую очередь), а калитку укреплять.

п.с. Шлак сбивал, сбил все, что сбилось.

[Ночной Дозор]

А то, что замок установлен далеко от края полотна и тем самым загублен неплохой вылет ригелей никого не смущает?

[andrewkhv]

А то, что замок установлен далеко от края полотна и тем самым загублен неплохой вылет ригелей никого не смущает?

там по ходу просто створка не откроется, если поставить вровень.

[Ночной Дозор]

там по ходу просто створка не откроется, если поставить вровень.

Возможно что так, но из-за скобы замок установлен совсем уж далеко от края.

[Nakhodka]

Вот с этим частично согласен. Но тем не менее: ведь взамен вырезанной полки уголка "40" вставлена не полка, а "почти целый" уголок "50".

И особенно согласен с тем, что далее нужно не крепление замков дорабатывать (в первую очередь), а калитку укреплять.

у Вас косяк на косяке, если не потрут, успеете прочитать

[vau]

у Вас косяк на косяке, если не потрут, успеете прочитать

Повторяю: в Ваших замечаниях никакой конкретики. Аргументируйте как-то Ваши заявления.