Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
23 ноя, 2024, 23:36 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Сообщение от Испытательной лаборатории «СТРАЖ»  (Прочитано 10641 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
STRAZHАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 3



« : 30 мая, 2008, 15:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
                         Сообщение от Испытательной лаборатории «СТРАЖ»

           Уважаемые Господа!

Испытательная лаборатория аккредитована в трех системах сертификации:
- Федеральным агентством по техническому регулированию в системе ГОСТ Р;
- Федеральной службой безопасности в системе СЗИ-ГТ;
- Федеральной службой по техническому и экспортному контролю в системе СЗИ.
   Во всех случаях в областях аккредитации записаны замки и сейфы.
   Лаборатория накопила значительный опыт в испытаниях замков (свыше 500 моделей), участвовала в разработке многих ГОСТов, разработала более 2 десятков методов испытаний замков, изготовила и аттестовала 10 универсальных и специализированных испытательных стендов. Ведется постоянный мониторинг и анализ информации по методам и техническим средствам, используемым преступниками при осуществлении квартирных краж, отслеживается опыт некоторых зарубежных лабораторий по испытаниям замков и сейфов.
   Все это позволяет нам делать некоторые обобщающие выводы:
1. Существующая на сегодня оценка соответствия дверных замков и дверей не соответствует требованиям Закона о Техническом регулировании и реалиям настоящего времени по следующим причинам:
- ГОСТ 5089 морально устарел, поскольку в нем методологически неправильно жестко прописаны ограниченное количество методов испытаний на устойчивость к взлому, в то время, как преступники используют гораздо более широкий спектр этих методов. Ряд требований научно не обоснованы (число секретов), выполнение некоторых требований может привести к ослаблению защитных свойств.
- Нельзя согласиться с чрезмерной закрытостью протоколов и результатов испытаний, которую некоторые функционеры от сертификации пытаются оправдать желанием скрыть от преступников эту информацию. На сегодняшний день грабежи квартир являются своего рода преступным бизнесом. И как всякий бизнес он прекрасно организован. Анализ следов, оставляемых преступниками при грабеже квартир, показывает, что преступники имеют высокую квалификацию и владеют инструментом, о котором некоторым испытательным лабораториям можно только мечтать. По нашему мнению такая закрытость связана, с одной стороны, с желанием скрыть недостатки в подходе и методологии испытаний, а, с другой стороны, пытаться установить монополию на этот вид деятельности, пользуясь поддержкой некоторых авторитетных организаций. Такая ситуация приводит к тому, что стоимость как испытаний, так и сертификации неоправданно возрастает, а разработчики и потребители замков остаются в неведении относительно реальной опасности.
- Существующая система оценки защитных свойств  дверей и замков, когда те и другие  испытываются отдельно, в ряде случаев приводит к тому, что в комплексе, в результате ошибок при установке замков, указанные свойства  системы дверь-замок падают.
2. Чтобы избежать скандалов и ссор в конкурентной борьбе (особенно это касается оценки соответствия) мы предлагаем испытания проводить, помимо предписанных ГОСТ 5087, проводить по расширенному списку. По запросу органов по сертификации, имеющих договор с нашей лабораторией, могут быть высланы перечень и стоимость указанных испытаний.
Это хорошо вписывается в декларацию о соответствии, которую производители и продавцы замков обязаны предоставлять вместо обязательной сертификации. В этом случае вместо мало понятных классов появляется возможность объективного сравнения продукции.
Правда это касается тех производителей, которые заинтересованы не просто получить формальный сертификат или зарегистрировать декларацию, а понимать реальные защитные свойства своей продукции.
   В лаборатории разработан и внесен в реестр ФГУП «СТАНДАРТИНФОРМ» стандарт предприятия «Замки механические. Требования к методикам испытаний по оценке устойчивости к неразрушающему вскрытию и взлому».
Мы планируем в рамках Российской ассоциации производителе и дилеров замочной продукции отработать систему подтверждаемых, дополнительных  к ГОСТ 5089. защитных показателей замков и системы дверь-замок, что может послужить хорошей экспериментальной базой  для корректировке существующих ГОСТов в дальнейшем.
Мы будем приветствовать желание серьезных партнеров принять участие в данном процессе. Как нам известно, ряд предприятий-производителей готовы к проведению расширенных испытаний, чтобы иметь объективную картину защитных показателей своей продукции.

Контактный телефон и факс 246-91-79.

С уважением!  Начальник испытательной лаборатории         Е.Н.Поздняков.     




Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #1 : 30 мая, 2008, 16:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А почему бы Вам не опубликовывать список "рекомендованных", с Вашей точки зрения, замков?
Т.к. это не "черный" список - то обвинить Вас в "черном пиаре" будет трудно.
VdS - вон, практикует это...


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #2 : 30 мая, 2008, 18:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Здравствуйте, г-н Поздняков.

Если можно, есть несколько вопросов.
В сообщении не был упомянут ГОСТ Р 52582—2006. Если я правильно поняла, методологически в нём испытания ближе к "дверному" ГОСТу, по крайней мере, нет ограничения по применяемым инструментам.
Почему?

Вы говорите о дополнительных испытаниях замков и дверных конструкций. А если возникнет вопрос по поводу испытаний замка или двери на соответствие ГОСТ Р - это решаемо полностью силами Вашей лаборатории? Какие именно испытания могут быть проведены?
Стоимость подобной услуги для производителя будет высокой?

По Вашему мнению (здесь велось много споров на эту тему) - в чём причина расхождения результатов испытаний по ГОСТ Р 51072-2005 от "реальности", т.е. от восприятия взломостойкости конструкции на основе практики и опыта дверников?



С уважением, Светлана.


Записан
STRAZHАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 3



« Ответ #3 : 02 июн, 2008, 15:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Здравствуйте, г-н Поздняков.

Если можно, есть несколько вопросов.
В сообщении не был упомянут ГОСТ Р 52582—2006. Если я правильно поняла, методологически в нём испытания ближе к "дверному" ГОСТу, по крайней мере, нет ограничения по применяемым инструментам.
Почему?

Вы говорите о дополнительных испытаниях замков и дверных конструкций. А если возникнет вопрос по поводу испытаний замка или двери на соответствие ГОСТ Р - это решаемо полностью силами Вашей лаборатории? Какие именно испытания могут быть проведены?
Стоимость подобной услуги для производителя будет высокой?

По Вашему мнению (здесь велось много споров на эту тему) - в чём причина расхождения результатов испытаний по ГОСТ Р 51072-2005 от "реальности", т.е. от восприятия взломостойкости конструкции на основе практики и опыта дверников?



С уважением, Светлана.



Методики испытательной лаборатории «СТРАЖ» естественно разрабатываются с учётом требований ГОСТ Р 51072-2005 и ГОСТ Р 52582-2006. В этих ГОСТах принят дух евростандартов, а не реликтового подхода плановой экономики ЦС ОДТ в ГОСТ 5089 и ГОСТ 538.
Перечень испытаний и прайс-лист будет представлен органам по сертификации, с которыми будут у нас заключены договора.
Перечень защитных показателей и методов их проверки для системы «дверь-замок» в настоящее время разрабатывается в рамках ассоциации РАПИД.


Начальник испытательной лаборатории         Е.Н.Поздняков



Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #4 : 02 июн, 2008, 15:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Методики испытательной лаборатории «СТРАЖ» естественно разрабатываются с учётом требований ГОСТ Р 51072-2005 и ГОСТ Р 52582-2006. В этих ГОСТах принят дух евростандартов, а не реликтового подхода плановой экономики ЦС ОДТ в ГОСТ 5089 и ГОСТ 538.
Перечень испытаний и прайс-лист будет представлен органам по сертификации, с которыми будут у нас заключены договора.
Перечень защитных показателей и методов их проверки для системы «дверь-замок» в настоящее время разрабатывается в рамках ассоциации РАПИД.
Начальник испытательной лаборатории         Е.Н.Поздняков

Спасибо. :)

Если честно, не совсем поняла при этом действий производителя.
Например, есть желание провести испытания двери с замками согласно действующим нормативам, но возможностями, альтернативными традиционно применяемым в центрах сертификации.

По сути, если я правильно поняла, это тот фактор, который определяет существенные различия российских и европейских дверей, имеющих одинаковое значение сопротивления. Притом, что наши нормативы основаны на европейских. (Об этом неоднократно уже говорил г-н Медведев)

Что должен сделать производитель, который решит пойти этим путём?
Обратиться в центр сертификации с просьбой о расширенных испытаниях? Или обратиться в ИЛ "Страж"?
Если между традиционными испытаниями по ГОСТ и тем, что предлагает Ваша лаборатория есть противоречия - они будут решены?

С уважением, Светлана.


Записан
Pavlov V
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-10
Offline Offline

Сообщений: 3157


« Ответ #5 : 20 июн, 2008, 19:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как производитель дверей считаю, что будет очень полезным проводить параллельные испытания защитных свойств двери (взлом) и испытания замка во фрагменте двери (взлом замка и его вскрытие). В таком варианте испытания будут наиболее полными, на мой взгляд. А сертификат выдавать только в том случае, когда заключения сертификационных центров совпадут!


« Последнее редактирование: 20 июн, 2008, 23:01 от Pavlov V » Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 12 авг, 2024, 20:34

[перейти на мобильную версию форума]