Ручки

[dima]

0

Хотелось бы добавить в полезные советы, что бы заказчики всегда проверяли наличие винтов обтяжки квадрата, а не только крепление розетки к полотну, а так же сам квадрат (он должен быть "разрезным" ) только в этом случае получается надежное крепление, катаюсь на оторванные ручки или убежавший внутрь короткий квадрат чаще, чем на замки перевертыши
просьба Александру Сторожеву правильно оформить мою мысль, а то я не писатель, к сожалению..
ps не всегда сможет проверить заказчик, так пусть спросит у установщика, как поставлена ручка, а винтами квадрат обтянули? а квадрат не простой?
pps и пусть каждый прочитавший проверит на "сетевых" дверях, есть ли ощутимый люфт ручек относительно друг друга, они должны быть единым целым

[morgenshtern]

а так же сам квадрат (он должен быть "разрезным"

В крайнем случае, засверлить лунку в месте контакта со стопорным винтом: люфт в таком случае может со временем появится, но небольшой, а вот ручка не сорвется гарантированно, ну это, конечно, если "правильного" разрезного квадрата под рукой нет.
 

[dima]

В крайнем случае, засверлить лунку в месте контакта со стопорным винтом: люфт в таком случае может со временем появится, но небольшой, а вот ручка не сорвется гарантированно, ну это, конечно, если "правильного" разрезного квадрата под рукой нет.
 

еще один (удалено=> п 3.4.9. ПНФ), morgenshtern, против Вас ничего личного, но расклиненный квадрат - это расклиненный.. а от бокового люфта Ваша лунка не спасет

[dima]

Если б мы говорили о латунных ручках, сплошной силумин, хватит и небольшого люфта

[дмитрий нн]

и про дверные упоры добавить надо,а любят говорить что ручка сама сломалась

[Александр Сторожев]

просьба Александру Сторожеву правильно оформить мою мысль, а то я не писатель, к сожалению..

Попробую сформулировать:

- уточняйте конструкцию квадратного стержня дверных ручек. Лучший вариант - разрезной квадрат, худший - гладкий, без углублений для винтов-стопоров. Читать >>>

- убедитесь, что в ручках присутствуют винты-стопоры фиксации квадратного стержня

pps и пусть каждый прочитавший проверит на "сетевых" дверях, есть ли ощутимый люфт ручек относительно друг друга, они должны быть единым целым

- проверьте люфт ручек двери , они должны быть единым целым и не иметь осевой подвижности относительно друг друга

и про дверные упоры добавить надо,а любят говорить что ручка сама сломалась

- применяйте дверные упоры  ограничения угла открывания двери. Упор сохранит дверные ручки и внешний вид дверного полотна, исключив удары ими о соседнюю стену.

[Александр Сторожев]

В крайнем случае, засверлить лунку в месте контакта со стопорным винтом: люфт в таком случае может со временем появится, но небольшой, а вот ручка не сорвется гарантированно, ну это, конечно, если "правильного" разрезного квадрата под рукой нет.
 

Именно так я и делал. 
Самое главное правильно разметить второе углубление. Максимально возможно сжать ручки навстречу друг другу и одновременно разметить углубление через отверстие винта-стопора.
Головку винта стопора я делал сферической, а диаметр углубления подбирал точно под стопор.
Люфт практически исключается, так как сфера головки , при затяжке стопора, входила в конус дна углубления в квадрате.

Ни одной критической "предьявы" не получал, после такого способа принудительного крепления квадрата.

[dima]

Боковой люфт все же остается, а разрезной квадрат от 15 до 50р. можно купить в магазине, в зависимости от длины..

[Александр Сторожев]

Разрезной тоже не панацея... Дима, никогда не задумывался почему все советуют проверять периодически затяжку стопоров, даже и на разрезных квадратах ? Отчего они раскручиваются ?

[dima]

а если магазин далеко, и есть нужный инструмент, то я турбинкой с кругом 1.2мм толщиной прорезаю квадрат на сантиметр глубже от точки вкручивания конического болта, так люфт полностью исключается..
ps на ручках типа эксклюзивного китая без отверстий в ручках, нарезаю резьбу м4 в самом квадрате, в ручках отверстие с потаем, и намертво притягиваю винтами и то люфтят слегка (боковой люфт)
а так, получается, все зависит от качества изготовления, и допуска зазоров в ручках, и пары квадрат-отверстие под него, на тех же пластиковых дверях с Немецкой фуртитурой ручки не болтаются и не ломаются годами без всяких винтов

[dima]

Разрезной тоже не панацея... Дима, никогда не задумывался почему все советуют проверять периодически затяжку стопоров, даже и на разрезных квадратах ? Отчего они раскручиваются ?

Задумывался поэтому стараюсь покупать качественные ручки, с нормальными винтами под шестигранник, и протягивать сразу на пределе латунной резьбы с лаком на резьбе.. пока за много лет проблем не было, а так, конечно. со временем при недостаточной обтяжке боковыми нагрузками это крепление расшатывается.. (т.е. разбивается паз в квадрате немного), если изначально обтянуть без люфта в принципе, то ничего не разобьет..

[Александр Сторожев]

а если магазин далеко, и есть нужный инструмент, то я турбинкой с кругом 1.2мм толщиной прорезаю квадрат на сантиметр глубже от точки вкручивания конического болта, так люфт полностью исключается..

"О сколько нам решений чудных готовит просвещенья дух... и т.д."  
Главное - иметь в арсенале эти решения. Это опыт и практика.

а так, получается, все зависит от качества изготовления, и допуска зазоров в ручках, и пары квадрат-отверстие под него, на тех же пластиковых дверях с Немецкой фуртитурой ручки не болтаются и не ломаются годами без всяких винтов

Вот мы и пришли к главному - верное техническое решение, грамотная конструкция, качественные материалы.  

[Александр Сторожев]

и протягивать сразу на пределе латунной резьбы с лаком на резьбе.. пока за много лет проблем не было,

У буржуев есть даже спец гайки и винты с покрытием, предотвращающим самораскручивение.
У нас совет - периодически проверяйте. 
Лак, клей, краска и то, наверное не всё. Одна беда, при необходимости снять ручки иногда приходилось высверливать стопора...

[dima]

Именно поетому стараюсь никогда не ставить межкомнатные ручки-кнобы с рычагом китайские, (типа Норы, Апекса, только круглые) так не будет этой паразитной боковой нагрузки, кстати у качественных кнобов TESA никогда не видел ручек-рычагов
и именно поетому отверстие в ручке надо делать снизу для расклина, та самая боковая нагрузка, и расклин именно в этом направлении, сверху некрасиво, а с боков не поможет

[дмитрий нн]

Стопора чаще бывают закаленые,высверлить чем тогда

[dima]

Стопора чаще бывают закаленые,высверлить чем тогда

Если печаль, то турбинкой, и новые ручки всяко бывает..
это ложка дегтя

[dima]

Я тут на днях "лечил" KFV на пластиковой двери, так там какие то умники намазали квадрат какимто злым клеем, и скрутили ручки на замке, там и так все без зазоров.. я два с половиной часа снимал ручки обратным молотком с тросиком, стараясь не испортить дверь

[morgenshtern]

Головку винта стопора я делал сферической, а диаметр углубления подбирал точно под стопор.
Люфт практически исключается, так как сфера головки , при затяжке стопора, входила в конус дна углубления в квадрате.

Именно!  
Только это для мастеров.
А для пользователя как-то так: "лучший вариант установки ручек - на разрезной квадрат, неплохой вариант - когда под стопорный винт засверлено углубление либо пропилен паз. Затяжку стопорных винтов, при любом способе установки ручек, необходимо проверять минимум раз в пол года".
 

[dima]

Давайте посмотрим технически, квадрат по сечению меньше , чем отверстие под него в ручке, посчитаем силу боковых дерганий, и диаметр сферического болта с лункой.. спорить не хочется

[dima]

Как узнал, у TESA все же есть кнобы с рычагом, но дороже круглых собратьев на порядок интересно, почему, я догадываюсь, но никогда такую ручку не видел, поэтому не буду умничать