Кто оперативнее реагирует на "потребу времени"? Производители России или Европы?

[engin]

Круче 6 сувальд и 6 высот. А 8 это 4+4 такие же.

Вариант 6*6 имеет меньшее число кодовых комбинаций, чем 8*6 (пусть даже и 4+4 по компоновке).  
Но 6*6 два раза надо будет подбирать, а 4+4 один. Но комбинаций гораздо больше надо будет пройти.
Высот 6, только что считал.
Есть замок от Бордера - 6 сувальд, 6 высот.

У бордера 6 нет.Про 4+4 чтот новое любопытно послушать.

[МакВик]

Вот такие параметры у наших производителей.

Не надо всех российских производителей "чесать под одну гребёнку".
Средний уровень замочной продукции в последнее время сильно подрос, это касается Бордера, Гардиана, Меттэма, Поливектора, а отдельные разработки радуют и восхищают специалистов, как российских, так и европейских.

[engin]

Не надо всех российских производителей "чесать под одну гребёнку".
Средний уровень замочной продукции в последнее время сильно подрос, это касается Бордера, Гардиана, Меттэма, Поливектора, а отдельные разработки радуют и восхищают специалистов, как российских, так и европейских.

Особенно европейских ,ни один российский производитель  не выпускает конкурентных замков.А по цилиндрам вообще всё их. Ни по технологии производства ,не по конструкции.Перечисленные Вами производства не имеют да же в чертижах механизмов с 6 высотами фрезеровки.Нет этого класса замков для них и для потребителя.А у ЧИЗЫ,МОТТУРЫ есть.А кто подрос так это КИтай

[Andrei5]

У МЕТТЕМ ЗВ8 141.0.1 написано про 10 сувальд (как и ещё у некоторых моделей, в т.ч. других производителей).

Скрытый текст -

Только я не думаю что всё это непреодалимая преграда для профи, т.к. ничего конструктивно нового в таких замках не наблюдается. И даже если там будет 50 сувальд, вы всё равно его откроете.

Есть хорошее выражение: "Чтобы изменить отставание, нужно изменить направление!". Это уже доказал БП. И не суть сделали они замок идеальным или нет, суть в том что они посмели начать мыслить иначе...

[engin]

У МЕТТЕМ ЗВ8 141.0.1 написано про 10 сувальд (как и ещё у некоторых моделей, в т.ч. других производителей).

Скрытый текст -

Только я не думаю что всё это непреодалимая преграда для профи, т.к. ничего конструктивно нового в таких замках не наблюдается. И даже если там будет 50 сувальд, вы всё равно его откроете.

Есть хорошее выражение: "Чтобы изменить отставание, нужно изменить направление!". Это уже доказал БП. И не суть сделал он замок идеальным или нет, суть в том что они посмели начать мыслить иначе...

А количество высот фрезеровки на ключе,там написано?10 сувальд это любимые МЕТТЭМом 5,разновидность 5+5 такие же.
БП это тупик,почуму выше описал, что представляет эта конструкция,ни какова направления несоздана.

[Andrei5]

А количество высот фрезеровки на ключе,там написано?

Не нашел

[engin]

А количество высот фрезеровки на ключе,там написано?

Не нашел

Это секрет наших производителей,покупателю это не надо,сокрытие информации о товаре от потребителя.

[Александр Сторожев]

У бордера 6 нет.

Кто оперативнее реагирует на "потребу времени"? Производители России или Европы?

Наличие паза защитной шторки говорит о уменьшении числа сувальд. Просто нет под рукой подобного замка Бордер без защитной шторки.  

Про 4+4 чтот новое любопытно послушать.

Или вспомнить старое?

Итак замок имеет 6 сувальд и 6 высот нарезки.
Сколько надо перебрать комбинаций высот, чтобы сдвинуть засов замок первым оборотом ключа (и столько же вторым) ?
Конечно 6 в степени 6 = 46 656 комбинаций

Замок имеет 8 сувальд (компоновка 4+4, 4 до засова и 4 после), 6 высот нарезки.
Это Гардиан 50.11.
Сколько надо перебрать комбинаций высот, чтобы сдвинуть засов замок первым оборотом ключа (второй ход будет зеркалом первого) ?
Конечно 6 в степени 8 = 1 679 616 комбинаций

Моттура и Чиза рядом не стояла.  

Засчитываю Вам, engin, 2 пенки за один день.  

[dima]

Красивое фото и высоты промеряны..
engin, а что нибудь по существу сказать, кроме напильника, и зазора в кодовом пазу?

[dima]

а по 4/4, там меньше комбинаций именно для производства (не вскрытия, замок сложнее (про подбор я молчу,, его любит МВД, когда копиями ключа, как правило, нерадивые родственники хату обносят) )

[engin]

У бордера 6 нет.

Кто оперативнее реагирует на "потребу времени"? Производители России или Европы?

Наличие паза защитной шторки говорит о уменьшении числа сувальд. Просто нет под рукой подобного замка Бордер без защитной шторки.  

Про 4+4 чтот новое любопытно послушать.

По факту и фото,сувальд на этой моделе 6 и глубин 6.Значит как бы 6 в 12 степени  2176782336 максимальное количество в теории комбинаций.За 8 Вам минус материал не знаете.Теперь именно на этой модели применялся надфиль,тобиж был спилен 1 мм.Замок прекрасно работает.Обратим внимание где находится 1 уровень на ключе,на середине "зига"толщина в этом месте не 2,5 мм,а стала 3,5 мм,замок работает прекрасно.Что 6 ,что 4 глубины он работает.Тобиж шаг нарезки фактический 1,8-2 мм.А это 3-4 уровня,3 в 12 степени 531441 мак.количество в теории.
А на фото 5 сувальдный и сувальды и механиз тот же,3 в 10 степени  59049 мак,кол, в теории.
Есть вопросы.Вам большая пенка за БП и за Бордер.

[engin]

И если были не правы.....напишите.

[Александр Сторожев]

По факту и фото,сувальд на этой моделе 6 и глубин 6.Значит как бы 6 в 12 степени  2176782336 максимальное количество в теории комбинаций.За 8 Вам минус материал не знаете.

Не надо ключи считать, жулик может подбирать комбинацию одной бородки.
8 к Бордеру не отнсится. Минус не принимается.
Фото это доказательство 6 высот. 

Теперь именно на этой модели применялся надфиль,тобиж бил спилен 1 мм.Замок прекрасно работает.

высота стойки 5 мм, расстояние между кодовыми выступами сувальд - 6 мм.
При условии прохода стойки по середине, зазор на сторону - о.5 мм. Пилим 1 мм - сувальдв на него опускается, не проходим... Если ваш ключ прошёл, это говорит о том, что стойка "ширкала" по нижнему выступу сувальды. Это плохо..

А на фото 5 сувальдный и сувальды и механиз тот же,3 в 10 степени  59049 мак,кол, в теории.

Это уже другой разговор и другая тема. 

Есть вопросы.Вам большая пенка за БП и за Бордер.

Пенки не принимаются. Считайте комбинации одной бородки. Миллиарды комбинаций итал-замков мы уже проходили - это большой мыльный пузырь. То Вы хаяте ГОСТ, то на его сторону встаёте, видимо когда выгодно. 

[engin]

Пенки не принимаются. Считайте комбинации одной бородки. Миллиарды комбинаций итал-замков мы уже проходили - это большой мыльный пузырь. То Вы хаяте ГОСТ, то на его сторону встаёте, видимо когда выгодно. 

Гост мой конёк.Ни когда туда ,сюда его не применял.Как ВЫ.Что нибуть раскажите про Бп или 5 кг или 1 мм.Надо читать ГОСТ и понимать.

[dima]

Пенки не принимаются. Считайте комбинации одной бородки. Миллиарды комбинаций итал-замков мы уже проходили - это большой мыльный пузырь. То Вы хаяте ГОСТ, то на его сторону встаёте, видимо когда выгодно.  

Гост мой конёк.Ни когда туда ,сюда его не применял.Как ВЫ.Что нибуть раскажите про Бп или 5 кг или 1 мм.Надо читать ГОСТ и понимать.

хорошо, гост.. просто два слова про зв1, и пару про тот же ДС3у гардиановкий.. и там и там время меряют? толко что приехал с зн1а, меньше минуты.. так как же рассматривать замки по госту? заявка сеня, барсетку с машины вынесли.. решетчатая дверH в тамбур на Саме. с ним поборолся, далее два замка, Меттем древний, и более древний толи керберос, толи цербер, их хрен поймешь, но под тонкий стебель..
посмотрел я на это все, поднял маску с инвертером, спилил шарниры. и заново приварил, 30 минут.....

[engin]

зн1а, меньше минуты.. так как же рассматривать замки по госту? заявка сеня, барсетку с машины вынесли..

Как бы, пытаюсь,отстоять точку зрения,что их для начало выпускать по ГОСТу надо научится.
А потом рынок,конкуренция.  

[engin]

В Европе находится около 20-30 фабрик по производству замков и фурнитуры.В России штук 10 по замкам.
Пресловутая " линейка моделей" у наших и европейских по механизму, оформлению ,количеству функций в модели даже противопоставить нечего.Они не совпадают или сплошной приметив, шпингалеты,а конструкции
конкурируют на уровне вот ключ,вот корпус цинк,вот цена в 2 раза ниже,кондовые.
Реакции на рынок ноль,плывут по течению пока кредит дают.Изменений за 5-7 лет работы у этих российских брендов нет.Кустарщина процветает.

[dima]

для чего существует Гост и испытания по нему.. хотел бы я . чтоб тушенку, по Госту испытали на вкусность.. сплошное на..лово, и пока, с днем Рыбака всех

[engin]

для чего существует Гост и испытания по нему.. хотел бы я . чтоб тушенку, по Госту испытали на вкусность.. сплошное на..лово, и пока, с днем Рыбака всех

Спасибо за рыбака.Какой ГОСТ уже ISO-9000 действует,что бы в СНГ продавать.

[engin]

Реагируют на "потребу времени",система защиты блока сувальд, теперь «ALPS» (All Levers Protection System) ещё NO WAY, была предложена
Тиара,Просам,Меттэм,Резидент аж 2010 март 2011 г.Под нос ,на листочке А4.Реакция нулевая.Так же, новый механизм сувальдного замка.Вот ЧИза,Поинтлок,уже продают,у наших производителе да же намека нет.Нет российских замков с такой системой.Подобные решения формируют рынок систем замков.Что у наших производителей?
Ключ никелем покрыли ,прав до не все.Производители дверей чётко ориентируют потребителя на Европейские замки,
и правы.