Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
26 июн, 2024, 10:30 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Голосование
Вопрос: Каким способом из существующих на ваш взгляд следует испытывать двери?
А зачем их вообще испытывать? - 3 (11.5%)
Только по внутренним методикам производителя. - 3 (11.5%)
По внутренним методикам производителя плюс сертификационные испытания по ГОСТ. - 15 (57.7%)
Только испытания по методике ГОСТ. - 5 (19.2%)
Всего голосов: 16

Автор Тема: Сертифицировать или нет?  (Прочитано 27265 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Hi-Hi
Гость


« Ответ #60 : 11 мар, 2008, 12:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Hi-Hi:   По поводу возмещения производителем убытков, не смешите народ. Производитель производителем, страховая контора страховой конторой. Богу богово, кесарю кесарево. Кстати, у меня при установке двери, имущество клиента страхуется от кражи со взломом страховой конторой на 100т и 300т рублей. Если производитель будет страховать двери, то ему нужно ещё и зарегиться страховой конторой, ерунда полнейшая.
А я и не смешу. Смешат те кто говорят что в таком случае будет польза от сертификата. Чиста от двери кстати никто не страхует (в бытовом секторе точно). А вот назначить скажем компенсацию или еще какую выплату производитель может. Но не хочет. Просто балаболить приятно что сертификат и тут полезен, а карманом за это отвечать не хочется .


Записан
keys777Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8238



WWW
« Ответ #61 : 11 мар, 2008, 12:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

И так всегда. ???
Как только идет какой-нибудь конкретный пример то не о сертификате взломостойкости.


Ну я же говорил, что будут говорить это не взлом. :oldsmile:  Прочитайте мой ответ № 57 и станет ясно чем же полезен сертификат. Можно сколько угодно спорить с тем можно или нет доказать в суде, что продукция по взломостойкости не соотвтетствует сертификату. Но думаю вы не будите спорить, что проверить соответствует ли купленная вами продукция той которую испытывали на сертификационных испытаниях или нет не так уж и сложно. Если продукция соответсвует своему классу то в большинстве случаев она будет взломанна за большее время чем продукция с меншим классом взломостойкости.

Там в ответе №51 я  к вам обращался. Может вы обьясните чем же хуже дверь испытанная несколькими способами с выдачей официального документа той которую не испытывали вообще и никакими бумагами не подтверждаются её защитные свойства?


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #62 : 11 мар, 2008, 12:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Конкретный пример пользы от сертификата. Щас начнётся очередной чёс мол это не дверь, это не взлом, это не суд. Потребители которые усердно выбивают из под своих ног табуретку это печальное зрелище.

Вам как Консультанту, не грех было бы задаться вопросом - чем дело то кончилось ? Я Вам расскажу - глядишь и пылу поубавится :)
============

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности и
обоснованности решений (определений, постановлений)
арбитражных судов, вступивших в законную силу

от 28 июля 2005 г. Дело N КА-А40/6733-05

(извлечение)

Федеральный арбитражный суд Московского округа в составе: председательствующего-судьи Т., судей Б., В., при участии в заседании от заявителя: В.А. - дов. от 25.04.05 N 7а, паспорт; от ответчика: В.С. - дов. от 24.01.05 N 3-02, уд. N 0779, Ф. - дов. от 22.10.04 N 3-22, уд. N 1764; от третьего лица: С. - дов. от 19.07.05, паспорт, рассмотрев 21.07.05 в судебном заседании кассационную жалобу ООО "Трезор-Сейфы" - заявителя - на решение от 07.02.05 Арбитражного суда г. Москвы, принятое К., на постановление от 13.04.05 N 09АП-2890/05-АК Девятого арбитражного апелляционного суда, принятое Л., Д., П., по заявлению ООО "Трезор-Сейфы" о признании недействительными решения и предписания Управления ФАС России по г. Москве и Московской области, 3-е лицо: ООО "Промет",

УСТАНОВИЛ:

ООО "Трезор-Сейфы" обратилось в Арбитражный суд г. Москвы с заявлением о признании недействительными решения и предписания Управления Федеральной антимонопольной службы по г. Москве и Московской области (далее - УФАС по г. Москве и Московской области) от 09.12.04.
К участию в деле в качестве третьего лица привлечено ООО "Промет".
Решением названного арбитражного суда от 07.02.05, оставленным без изменения постановлением Девятого арбитражного апелляционного суда от 13.04.05, в удовлетворении заявленного требования отказано.
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
Здесь и далее по тексту, видимо, допущены опечатки: имеется в виду Закон РСФСР от 22.03.1991 N 948-1 "О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках", а не Закон РФ.
------------------------------------------------------------------
Не согласившись с принятыми по делу судебными актами, ООО "Трезор-Сейфы" подало кассационную жалобу, в которой просит их отменить, т.к. выводы судов первой и апелляционной инстанций не соответствуют имеющимся в деле доказательствам. При этом отметило, что предметом судебной оценки не был протокол испытаний N 420/ИУ-04 как одно из доказательств правильности информации, содержащейся на сайте. Также указало на нарушение судом требований ст. 30 Федерального закона "О техническом регулировании", ст. 10 Закона Российской Федерации "О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках".
В отзыве на жалобу УФАС по г. Москве и Московской области возражало против ее удовлетворения, считая обжалованные судебные акты соответствующими законодательству и имеющимся в деле доказательствам.
В судебном заседании представитель ООО "Трезор-Сейфы" поддержал жалобу по изложенным в ней доводам. Представители антимонопольного органа и ООО "Промет" просили жалобу отклонить.
Обсудив доводы жалобы, проверив в порядке ст. 286 АПК РФ правильность применения норм материального и процессуального права, суд кассационной инстанции не нашел оснований для отмены принятых по делу судебных актов.
Решением от 09.12.04 УФАС по г. Москве и Московской области признало ООО "Трезор-Сейфы" нарушившим требования статьи 10 Закона Российской Федерации "О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках" в части распространения в сети Интернет на сайте www.tresore.ru некорректного сравнения реализуемых ООО "Трезор-Сейфы" товаров с товарами ООО "Промет". На сайте размещена следующая информация: "Низкое качество продукции завода, производящего сейфы под маркой TOPAZ, получили документальное подтверждение. Сертификат, который сопровождает эти (проверенные, огнестойкие) шкафы, вводит в заблуждение потребителей, обещая защиту от огня более чем на 60 минут. Реальное испытание показало результаты всего в 32 минуты. Теперь есть документальное подтверждение. Проведенные контрольные испытания показали, что мы и говорили ранее, сейфы не соответствуют сопровождающему сертификату. Практика "договариваться" с органом по сертификации и получать документы, не проводя предписанных законом испытаний, приводит к появлению подобных сертификатов, гарантирующих гражданам то, чего не может быть", а также приведен график сравнительного анализа огнестойкости сейфов Diplomat F 125, Diplomat МО 120 (ООО "Трейзор-сейфы") и TOPAZ BS-K320 (ООО "Промет").
09.12.04 УФАС по г. Москве и Московской области выдало ООО "Трезор-сейфы" предписание N 22 о прекращении в срок до 10.01.05 нарушения ст. 10 вышеупомянутого Закона.
ООО "Трезор-сейфы" оспорило указанное решение и предписание в судебном порядке.
Рассматривая заявленное требование, суд признал, что указанная на сайте информация выполнена в виде некорректного сравнения двух товаров, реализуемых конкурентами, осуществляющими предпринимательскую деятельность на одном товарном рынке. Отраженные в протоколе испытания результаты распространяются только на испытанный образец. При этом в протоколе не содержится сведений о способе отбора образца для испытаний. ООО "Промет" имеет сертификат соответствия сроком действия до 21.04.05, удостоверяющий соответствие сейфа упомянутой модели требованиям нормативных документов.
Оценив имеющиеся в деле доказательства в совокупности, суды первой и апелляционной инстанций признали оспариваемые по делу акты УФАС по г. Москве и Московской области соответствующими требованиям вышеупомянутого Закона.
Вывод судов является правильным.
В соответствии со ст. 4 Закона Российской Федерации "О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках" недобросовестной конкуренцией признаются направленные на приобретение преимуществ в предпринимательской деятельности действия хозяйствующих субъектов, которые противоречат положениям действующего законодательства, обычаям делового оборота, требованиям добропорядочности, разумности и справедливости и могут причинить или причинили убытки другим хозяйствующим субъектам - конкурентам либо нанести ущерб их деловой репутации.
Согласно ст. 10 вышеупомянутого Закона не допускается недобросовестная конкуренция, в т.ч. некорректное сравнение хозяйствующим субъектом производимых или реализуемых им товаров с товарами других хозяйствующих субъектов.
Суд первой и апелляционной инстанций установил, что ООО "Трезор-сейфы" и ООО "Промет" осуществляют предпринимательскую деятельность на одном товарном рынке по реализации сейфового оборудования и являются конкурентами.
Распространенная на сайте информация о низком качестве продукции ООО "Промет", производящего сейфы под маркой TOPAZ, основана на протоколе испытаний N 420-ИУ-04, проведенных испытательным центром "Опытное" 26 ЦНИИ Минобороны России.
В соответствии с Федеральным законом от 27.12.02 N 184-ФЗ "О техническом регулировании" документом, удостоверяющим соответствие продукции требованиям технических регламентов, положениям стандартов или условиям договоров, является сертификат соответствия.
Согласно Правилам сертификации работ и услуг в Российской Федерации, утвержденным Госстандартом России 05.08.1997 N 17, орган по сертификации принимает решение о выдаче сертификата на основе анализа актов, протоколов и др. документов, подтверждающих соответствие работ и услуг установленным требованиям.
Протокол испытаний фиксирует результаты проверки и испытаний, является одним из доказательств соответствия продукции установленным требованиям и оценивается органом сертификации наряду с другими доказательствами соответствия.
ООО "Промет" имеет сертификат соответствия на продукцию - сейфы для хранения ценностей, выданный в установленном порядке.
В установленном порядке этот сертификат не оспорен.
Довод жалобы о том, что суд не дал надлежащей правовой оценки протоколу испытаний N 420/ИУ-04 как одному из доказательств правильности содержащейся на сайте информации, отклоняется, т.к. опровергается содержанием обжалуемых по делу судебных актов.
Ссылка в жалобе на неисследованность судом вопроса о причинении убытков ООО "Промет" или нанесении ущерба его деловой репутации распространением на сайте результатов проведенных компетентным органом испытаний отклоняется. Некорректное сравнение товаров, реализуемых конкурентами, правомерно признано в качестве недобросовестной конкуренции, которая может причинить убытки или нанести ущерб деловой репутации названному Обществу.
Отклоняется, как неосновательный, и довод жалобы о неправомерности вывода судов первой и апелляционной инстанции о том, что оспариваемые решение и предписание не нарушают прав и законных интересов ООО "Трезор-Сейфы". Две судебные инстанции, признав доказанным факт действия двух обществ на одном рынке услуг и распространения одним из обществ информации о товаре, реализуемом его конкурентом, правильно указали, что права и законные интересы названного Общества не нарушаются. Напротив, его действия не соответствуют требованиям законодательства о конкуренции и нарушают права ООО "Промет".
При изложенных обстоятельствах суд кассационной инстанции не усматривает предусмотренных ст. 288 АПК РФ оснований для отмены обжалованных по делу судебных актов.
Руководствуясь ст. ст. 284 - 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Московского округа

ПОСТАНОВИЛ:

решение Арбитражного суда г. Москвы от 07.02.05 по делу N А40-68362/04-125-685 и постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 13.04.05 N 09АП-2890/05-АК по тому же делу оставить без изменения, кассационную жалобу ООО "Трезор-Сейфы" - без удовлетворения.





Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #63 : 11 мар, 2008, 12:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В переводе на русский язык - Промет посчитал недобросовестной конкуренцией сего и ВСЕ суды встали на его сторону. Так чта ищете другой пример Wink


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #64 : 11 мар, 2008, 12:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вообще если задуматься то пример конкретно показывает пользу от сертификата.

1. Основанием для предъявления претензий служили данные указанные в сертификате. Обращаю внимание противников сертификации на то, что в случае если бы не было сертификата то и этих данных бы небыло.

2. Были назначенны испытания которые проверили эти данные на соотвтетсвие действительности. Опять без сертификата просто не с чем было бы сравнивать.

3. Протокол испытаний подтвердил, что товар несоответтсвует сертификату.

4. Продавец выплатил покупателю компенсацию.

И всего этого не было бы если бы сейф не имел сертификата. Какие ещё можно приводить так называемым потребителям доводы, чтобы они поняли, что сертификат это дополнительная гарантия соотвтетсвия продукции определённому качеству и свойствам котрую при желании можно использовать против производителя?

Глупости - просто поставщику важнее сохранить были контаткы с покупателями и потому был сделан жест доброй воли. Как видите по суду дырку от бублика бы они получили.


Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #65 : 11 мар, 2008, 13:16 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Hi-Hi:  Ну надо же! Раскопали................. :vo  А вот цифорки по пене, слабО? Wink


Записан
keys777Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8238



WWW
« Ответ #66 : 11 мар, 2008, 13:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В переводе на русский язык - Промет посчитал недобросовестной конкуренцией сего и ВСЕ суды встали на его сторону. Так чта ищете другой пример Wink
Я это читал. И что дальше? Какое отношение это имеет к данной теме - никакого. Потому, что это дело отношений между двумя производителями в то время как покупатель может обратиться сам  в лабораторию где проведут испытания. И причём тут антимонопольное законодательство будет. Вы вообще поняли свой довод?


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #67 : 11 мар, 2008, 13:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Где ? В базе консультанта ??? :)


Записан
keys777Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8238



WWW
« Ответ #68 : 11 мар, 2008, 13:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Где ? В базе консультанта ??? :)
Читал? В интернете. Если ссылку дам то извинитесь за ржачь?


Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #69 : 11 мар, 2008, 13:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А я и не смешу. Смешат те кто говорят что в таком случае будет польза от сертификата. Чиста от двери кстати никто не страхует (в бытовом секторе точно). А вот назначить скажем компенсацию или еще какую выплату производитель может. Но не хочет. Просто балаболить приятно что сертификат и тут полезен, а карманом за это отвечать не хочется .

В смысле чисто от двери? Я выдаю сертификаты со страховкой имущества, при заказе у меня дверей НЕМАН. Страховка есть на 100т или 300т от кражи со взломом двери. Если через окно пролезут или стену и обворуют, то страховка не работает. Так вот как раз, страховая контора и решила страховать имущество из-за того, что дверь имеет СЕРТИФИКАТ. Конечно при наличии в двери, определённых типов замков.


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #70 : 11 мар, 2008, 13:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сергей это Вы не поняли простой вещи - суд не принял доводов трезора "мол у них продукция хреновая!", что они пытались сделать на основе изучения сертификата и попытки доказать его несостоятельность. И это в общем-то простом деле огнестойкости. А уж взломостойкости - пролетит потребитель и с треском


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #71 : 11 мар, 2008, 13:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В смысле чисто от двери? Я выдаю сертификаты со страховкой имущества, при заказе у меня дверей НЕМАН. Страховка есть на 100т или 300т от кражи со взломом двери. Если через окно пролезут или стену и обворуют, то страховка не работает. Так вот как раз, страховая контора и решила страховать имущество из-за того, что дверь имеет СЕРТИФИКАТ. Конечно при наличии в двери, определённых типов замков.
Я о другом. Cергей пытается убедить нас что если у изделия есть сертификат, то потребителю легче претензии ПРОИЗВОДИТЕЛЮ предъяить а главное - добиться какой-то компенсации. А это не так.
А у меня страховка к примеру от марки двери не зависит ваще - есть стальная дверь на тебе страховка


Записан
keys777Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8238



WWW
« Ответ #72 : 11 мар, 2008, 13:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сергей это Вы не поняли простой вещи - суд не принял доводов трезора "мол у них продукция хреновая!", что они пытались сделать на основе изучения сертификата и попытки доказать его несостоятельность. И это в общем-то простом деле огнестойкости. А уж взломостойкости - пролетит потребитель и с треском
Это вы видно плохо прочитали то, что притащили сюда. Это дело не о качестве продукции, а апеляция на судебно решение по делу о нарушении антимонопольного законодательства.

А потребитель как раз получил свою компенсацию подозреваю, что она больше стоимости сейфа.


Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #73 : 11 мар, 2008, 13:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я о другом. Cергей пытается убедить нас что если у изделия есть сертификат, то потребителю легче претензии ПРОИЗВОДИТЕЛЮ предъяить а главное - добиться какой-то компенсации. А это не так.
А у меня страховка к примеру от марки двери не зависит ваще - есть стальная дверь на тебе страховка

Ну потребителю легче предъявить претензию, если будет или сертификат ГОСТ или ТУ.


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #74 : 11 мар, 2008, 13:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Это вы видно плохо прочитали то, что притащили сюда. Это дело не о качестве продукции, а апеляция на судебно решение по делу о нарушении антимонопольного законодательства.

А потребитель как раз получил свою компенсацию подозреваю, что она больше стоимости сейфа.

Сергей это Вы не понимаете (причем настойчиво) Потребитель получил от продавца потому что не хотел потерять клиента тот. Если бы трезор доказал низкое качество или несоотвествие то ничего бы ему не было. А он не смог - читайте внимательнее. Так и потребитель если что пролетит

Aleks, да он может опредъвляться по самое не могу, у него шансов практически нет и наличие или отсутствие СЕРТИФИКАТА ПО ВЗЛОМОСТОЙКОСТИ не роляет, как Вы не понимаете !


Записан
keys777Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8238



WWW
« Ответ #75 : 11 мар, 2008, 13:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сергей это Вы не понимаете (причем настойчиво) Потребитель получил от продавца потому что не хотел потерять клиента тот.
типа человек будет у них и дальше покупать сейфы? :) С чего вы взяли, что этому человеку вообще ещё нужны будут сейфы?

Цитировать
Если бы трезор доказал низкое качество или несоотвествие то ничего бы ему не было. А он не смог - читайте внимательнее. Так и потребитель если что пролетит
Он не несмог, а не стал доказывать т. к. он не стал доказывать то информация размещённая на сайте не имела под собой оснований и следовательно нарушала антимонопольное законодательство. Если бы он провёл экспертизу подал в суд на производителя на основании этой экспертизы  выиграл суд то он мог бы вешать на сайт эту историю и сказанное в ней имело бы под собой основания.


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #76 : 11 мар, 2008, 14:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А Вы не подумали что они прошли 3(три суда) но почему  не стали этого делать потому что им объяснили юристы что бесполезняк ? А в случае потребителя могло быть именно так или просто фирма заботилась о своем имидже


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #77 : 11 мар, 2008, 16:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А Вы не подумали что они прошли 3(три суда) но почему  не стали этого делать потому что им объяснили юристы что бесполезняк ? А в случае потребителя могло быть именно так или просто фирма заботилась о своем имидже

Владимир!

Это хороший пример как власть придержащие защищают не истину , ни качество продукции , а свое корпоративное законодательство... Я тоже по глупости взял и сравнил  цилиндры в Китайских дверях ( показал , что они в легкую вскрываются бампингом , отмычками , легко ломаются ... взял справку подтверждающее это от организации которая занимается вскрытием дверей...)  и цилиндров КАБа и Аблой...
  И что в итоге я получил , Представление Прокурора (так как ему по шарабану безопасность граждан и рост числа краж) , а от ФАС штраф за нарушение  законодательства о рекламе (некорректное сравнение двух товаров и наплевать что я правду написал и на заседании комисси ФАС продемонстрировал... методом вскрытия на глазах комиссии... чего "стоют" китайские цилиндры - выдаваемые за верх взломостойкости) в размере 4 тыс. рублей (это еще минимальный наложили на меня как на руководителя , могли бы на предприятие 400 тыс. рублей , т.е. фактически его закрыть и сделать банкротом).

Спасибо , Владимир, за приведенное  решение суда это показывает общую правовую культуру в нашем обществе ....

Aleks (Александр)!

Будьте очень осторожны ... в сравнении дверей Неман и Китая в вашем магазине... ФАС спокойно Вам припишет некорректное сравнение ( самое интересное что нигде нет разъяснения такого понятия и хоть это будет 100 раз правдой - Вас могут оштрафовать на значительные суммы...

Сергей (keys777) !

Приведенное решение только показало , что предполагаемое мероприятие "Вскрытие показало 2008" может нарваться на судебные разбирательства  с ФАС , где вероятность нарваться на штраф у ДПЗ очень большая... В нашей стране никому не надо правды... потребитель "быдло" (при самом демократичном законе о защите прав потребителя) и ему могут "втюхивать" все что угодно...
Это типа как при Сталине "Широка страна моя Родная... я такой другой страны не знаю где так вольно дышит человек"  ... при Гулагах и млн. репрессированных...

Правильно Вам Владимир написал , что суд счел некоррекным сравнение в пожаростойкости (которое проверяется легко) , а уже о взломостойкости и говорить не приходится ... это настолько сложная и многогранная категория , что доказательную базу собрать крайне тяжело , а может быть даже не возможно...


« Последнее редактирование: 11 мар, 2008, 16:53 от Alek-3aaa » Записан
keys777Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8238



WWW
« Ответ #78 : 11 мар, 2008, 16:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А Вы не подумали что они прошли 3(три суда) но почему  не стали этого делать потому что им объяснили юристы что бесполезняк ?
Это только ваша версия событий прошу об этом не забывать. И эта версия продиктованна ни какими-то обстоятельствами указывающимина неё, а тем, что он теоретически возможна и вам удобна.

Цитировать
А в случае потребителя могло быть именно так или просто фирма заботилась о своем имидже
Пускай об имидже. Вот только не было бы сертификата не надо было бы и об имдже заботиться и испытывать что-то никто не стал бы т. к. на словах сказали, что 60 минут, а бумагой не подтвердили. 


Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #79 : 11 мар, 2008, 16:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Aleks (Александр)!

Будьте очень осторожны ... в сравнении дверей Неман и Китая в вашем магазине... ФАС спокойно Вам припишет некорректное сравнение ( самое интересное что нигде нет разъяснения такого понятия и хоть это будет 100 раз правдой - Вас могут оштрафовать на значительные суммы...

Эмммм, а я и не сравниваю, я показываю из чего состоят двери КИТАЙ и предоставляю выбор, если Вам это нравиться, то Вы не туда зашли, это г....о продаётся за углом, Вам туда. Какое может быть сравнение :)


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 04 окт, 2023, 04:34

[перейти на мобильную версию форума]